Дневник LeoManowar

bazar-wokzal @ 29.1.2013
Ага, и етот вопрос намного шире и Жекаса, и Джипситим и даже России.
Если иттить по пути запрета деятельности условных Грабовых, Кашпировских, Мавроди и Гундяевых - мы как раз и строим мир, в котором лохи плодяццо и адресуют свои претензии не к себе, а во внешний мир, часто к совсем незнакомым людям. Хотя никто не мешал им читать предупреждения на сигаретных пачках. Я бы в таком строительстве участвовать не хотел - по-моему достаточно ограничить пропаганду потенциального афериста его личной темой и ликбез провести для желающих его послушать. А то меньшинство, которое щитает его недоцененным гонимым талантом - имеет право своими деньгами поддержать. Нет примера чище рулетки = там даже большинству участвующих понятно что -EV, но имеют право играть и выигрывать. И в случае везения королиться перед осторожными умниками.

Я стобой полностью повторюсь, согласен. Но тут мы на Джипситим. Но зачем тогда тема арбитраж здесь на форуме. Интернетные ноунеймы выслали таким же ноунеймам деньги и удивляются, что их кинули. По сути те же лохи, нах о них думать? Это я твоей логикой рассуждаю.

bazar-wokzal @ 29.1.2013
репутация Жекаса положительна после всего что он делал на длинной дистанции

Про репутацию не очень понял - она вообще какую роль играет? У марафонцев типа Нести по 15 000 была.

Когда идет НЕ профильная реклама, разводящая лохов на бабки вне предмета - то огородить основную аудиторию форума от них - это как раз задача администрации. Иначе это будет не форум, а помойка с кучей предложений, от бэкинга и беттинга до виагры и договорняков. (я повторяюсь уже)

да, виагра - хороший пример. Вот представь, в самом деле кто-то заведёт тут дневник на всякие секс-темы, например прикинется гуру пикапа. Народ-то у нас падкий на клубничку (посмотри раздел микробекинга: предложения от прыщавых задротов, догадавшихся взять себе женский ник, расходятся моментально, в отличие от предложений таких же задротов, но с мужскими никами), начнёт читать, да плюсовать. И вот странице на третьей он начнёт реально продавать публике виагру и резиновые члены.
Как говорили в HIMYM: "What do you do? Go!"

Запрещение распространения по другим темам полностью поддерживаю. Перенос в рекламу - пока нет.
Гобану - арбитраж как раз и нужен чтобы заклеймить кидло как говно. А то есть еще и любители почитать его за доблесть. Но ето касается именно свершившегося, а тут по-моему все же презумпцию невиновности стоит включать.

bazar-wokzal,

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=64278&st=312

Вот беглый разбор "бизнес-плана", под который человек хочет приятнуть более ста тысяч долларов. Если ты считаешь, что люди, имеющие такой подход к делу, и втюхивающие такую лажу за сотни тыщ долларов, имеют полное право вести тут свою деятельность - мне вообщем-то нечего сказать тогда.

Зотелось бы еще мнение Khishtaki, как человека с большим опытом, услышать по этому поводу. Тут уже и конкретные данные есть.

на ГТ некоторые у себя в дневниках рекламируют продажу своих долей, и с точки зрения бекер-про их предложения 100% минусовые, но они(бекер-про) не бегают за ними и не просят забанить их или вывести дневник в рекламу

каждый покупатель решает сам брать или нет

Goban899 @ 29.1.2013
bazar-wokzal,

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=64278&st=312

Вот беглый разбор "бизнес-плана", под который человек хочет приятнуть более ста тысяч долларов. Если ты считаешь, что люди, имеющие такой подход к делу, и втюхивающие такую лажу за сотни тыщ долларов, имеют полное право вести тут свою деятельность - мне вообщем-то нечего сказать тогда.

Прекрасный разбор, я бы поленился.
Но да, каждый имеет право писать бизнес-планы, называть себя министром-администратором и хотеть миллионы. Если найдуццо инвесторы на сотни тыщ - лично я буду завидовать.

Можно тоже 5 копеек?

Суть сводится к тому, что
1. Гобан 100% считает Жекаса кидлом. Разницы нет, если это произойдет в будущем.
2. Администрация в лице Вокзала считает, что пока кидка нет - все ровно.
3. Тема мусируется давно и для обычных пользователей (вроде меня) невозможно определить кто прав.

Вопрос:
Нельзя ли напрячь администрацию джипси тим провести расследование/исследование на предмет этой истории.
Например, показать бизнес-план Жекаса 3-5-7 специалистам. Еще 3-5 показать первый проект Жекаса.
Если подавляющее большинство скажет, что это фуфлометство - бан для Жекаса. Если нет - Гобан отваливает от Жекаса и обязуется тему не поднимать.

Уверен, что и Жекас и Гобан на такое согласятся.

Дело еще в том, что Гобан уважаемый (ыыыыы) человек на форуме, и в следствии чего, я (и куча еще людей) примут его сторону в тех вопросах, в которых не имеют четкого мнения. Поэтому голосовалка та - не показатель.
Просто люди, которые ее прочитают/обсосут - обойдут стороной Жекаса (это будет хорошо, если кидло и плохо, если нет).
А новые форумчане?, а те кто не будет далеко углублятся или пропустил, а потом вложатся в Жекаса? И если это окажется кидло?

И что значит - лохи найдутся? Если это бэккенг на 10-100 долларей, каждый беккер понимает, что рискует, если вкладывает в новичка, а если это будет Жекас, у которого блог, у которого +100500 рейтинг, который грамотно пишет, четко формулирует, форумчане не будут считать это очень рисковой операцией, т.к. редко бывают в арбитраже люди, подобные Жекасу, а уж если и бывают, то еще реже не отдают бабло. А если верить Гобану тут ЗАРАНЕЕ запланированный кидок, а может и не один. Плюс (как я понимаю)проект долгосрочный, может образоватся пирамида и тут уж не до "а лохи всегда найдутся"(с).

Заключительный пассаж: в этом деле надо разобратся!

Чуко, зачем администрации сайта заниматься подобными расследованиями? Чтобы кого-то от чего-то защитить? Как показывает арбитраж, если человек отказывается думать головой и руководствоваться здравым смыслом при осуществлении каких-либо финансовых операций, то его не защитишь никакими предупреждениями. И наверное это даже правильно.

Чуко @ 29.1.2013
Можно тоже 5 копеек?

Суть сводится к тому, что
1. Гобан 100% считает Жекаса кидлом. Разницы нет, если это произойдет в будущем.
2. Администрация в лице Вокзала считает, что пока кидка нет - все ровно.
3. Тема мусируется давно и для обычных пользователей (вроде меня) невозможно определить кто прав.

Вопрос:
Нельзя ли напрячь администрацию джипси тим провести расследование/исследование на предмет этой истории.
Например, показать бизнес-план Жекаса 3-5-7 специалистам. Еще 3-5 показать первый проект Жекаса.
Если подавляющее большинство скажет, что это фуфлометство - бан для Жекаса. Если нет - Гобан отваливает от Жекаса и обязуется тему не поднимать.

Уверен, что и Жекас и Гобан на такое согласятся.

Дело еще в том, что Гобан уважаемый (ыыыыы) человек на форуме, и в следствии чего, я (и куча еще людей) примут его сторону в тех вопросах, в которых не имеют четкого мнения. Поэтому голосовалка та - не показатель.
Просто люди, которые ее прочитают/обсосут - обойдут стороной Жекаса (это будет хорошо, если кидло и плохо, если нет).
А новые форумчане?, а те кто не будет далеко углублятся или пропустил, а потом вложатся в Жекаса? И если это окажется кидло?

И что значит - лохи найдутся? Если это бэккенг на 10-100 долларей, каждый беккер понимает, что рискует, если вкладывает в новичка, а если это будет Жекас, у которого блог, у которого +100500 рейтинг, который грамотно пишет, четко формулирует, форумчане не будут считать это очень рисковой операцией, т.к. редко бывают в арбитраже люди, подобные Жекасу, а уж если и бывают, то еще реже не отдают бабло. А если верить Гобану тут ЗАРАНЕЕ запланированный кидок, а может и не один. Плюс (как я понимаю)проект долгосрочный, может образоватся пирамида и тут уж не до "а лохи всегда найдутся"(с).

Заключительный пассаж: в этом деле надо разобратся!

То, что назано там "сжатым бизнес-планом", это даже не фуфло, это те любой чел скажет, имеющий к теме отношение, а уж спец-инвестор и просто даже смеяться от горя не сможет. Тут все просто на самом деле, попытка окучить даже не то, что не шарящих в теме, а просто на дурака попытаться проехать. Там даже близко ни одной здравой мысли нет. Че изменится от полного бизнес-плана, если по этому и так все ясно уже. Больше воды там - ну хрен с ним.

Тут профильный ресурс и нех тут всяких аферов непрофильных плодить.

прочитал бегло тему (так что извините, если некоторые выводы могут общО выглядеть).
Вопрос вот в чем. собирать деньги под изначально мнусовые проекты тут (на ЖТ) не запрещено - 90% бэкинга посмотрите. А кидалово это всё-таки уже другая плоскость, и минусовость никак признаком этого самого кидвлова быть не может. Так что разрешить)

Чуко, наврядле кто-то кроме меня захочет ето расследовать, а по-моему расследовать тут нечего, все что было можно Гобан разжевал десять раз, спасибо ему за труды.

1. Кидло ли Жекас? Пока не кинул - однозначно нет. С точки зрения Гобана, он выглядит как утка и крякает как утка - значит и есть утка выглядит как кидло и ведет себя как кидло, но точно так же ведет себя амбициозный студ, который поймал апстрик и захотел его монетизировать - а тут злобный Гобан вставляет палки в колеса и поливает грязью почем зря, лишая уже пощитанных будущих прибылей. Етому студу некогда читать форумы за 10лет и играть в что на что похоже - чукча писатель, а не читатель. Он может искренне обижаться за сомнения в своей честности, а может ето бизнес-план такой - забрать денег и озолотить инвесторов, получив бессмертную славу, и только если не повезет - планБ. Нам бесполезно гадать что там у него в голове и на душе - он сам может етого не знать.
2. Я не щитаю, что все ровно, я (извините меня за ето все) щитаю что ето очень забавно. И в каком-то смысле беспрецедентно, хотя все детали конструктора мы видели сотни раз.
3. И вы (обычные пользователи) правы. То есть специалисту опытному видно, что таких прожектов миллионы, а везет единицам и в среднем по палате очевидно -EV. Но я бы и в большевиков денег не вложил, а они доехали неожыданно. То есть амбициозный инвестор можыд вложить в амбициозного Жекаса и потянуть двойничок "доехать+получить" по цене одинара. И ето ничем не отличаеццо (кроме средней вероятности по больнице, которая у бетторов заметно хуже, как я уже писал) от бэкинга в покере.

Второе (кроме принимаемых мер) разногласие у меня с Гобаном в отношении к джипситим как к профильному покерному ресурсу. То есть он покерный и профильный, да. Но и Жекас ни разу не на главной странице сайта. Раз завели целый раздел про ставки - Жекас имеет право там быть. И зарабатывать свою репутацию (а повезет так и деньги) своим умом.

ishkan @ 29.1.2013
прочитал бегло тему (так что извините, если некоторые выводы могут общО выглядеть).
Вопрос вот в чем. собирать деньги под изначально мнусовые проекты тут (на ЖТ) не запрещено - 90% бэкинга посмотрите. А кидалово это всё-таки уже другая плоскость, и минусовость никак признаком этого самого кидвлова быть не может. Так что разрешить)

Это покерные темы, профильные тут. Кто тут трется обязан разбираться в покере.
А вот в в рассказах про "новую эру беттинга" и ура-вперед лозунгах не должны.
Тут своих аферов хватает, чтоб еще всяких левых прикармливать.
Пусть пробует на профильных ресурсах эту тартугу втюхивать.

Вот здесь

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=60619&view=findpost&p=2014381

чел хочет привлечь 300к$ и обещает 3000% прибыли, почему за ним никто не бегает и не обвиняет в кидалове?

Sergey0911 @ 29.1.2013
Чуко, зачем администрации сайта заниматься подобными расследованиями? Чтобы кого-то от чего-то защитить? Как показывает арбитраж, если человек отказывается думать головой и руководствоваться здравым смыслом при осуществлении каких-либо финансовых операций, то его не защитишь никакими предупреждениями. И наверное это даже правильно.

не согласен. и именно потому, что тема не профильная (с Гобан).
Вот смотри: занес кто-нибудь тыщ 50 долларов, создал хороший дневник и говорит: давайте ребята бекнем меня на весь ТСООР или там на дистанцию в 50 косарей. Что подумаю я или любой? да нихрена себе, он все равно не вывезет, ну его в ж...
А тут? хз, че за ставки, да, где-то слышал - можно поднятся. как точно работает схема? хз (опять же). А чел проверенный, рейтинг, дневник, план и т.д. и т.п. И вкладывается. Дальше - кидок (допустим). И если вложил много, то спрасить вообще не с кого. Покеристы с большими рейтингами (многие) извесны в реале. Ну, или найти хоть как-то можно (сложно), а тут? Если Жекас на самом деле собирается собирать (тафтология, е***сь она конем) 100 000 долларей, то это пирамида! будет долгосрочная, скажут - полюбому джипси в доле. А Гобан и Ко предупреждали. Спрашивается....?? куда смотрели, когда все разжевали

зы: меня, конечно, это не касается, т.к. я на спорт не ставлю, а если ставлю - то сам. НО! допустим, если деньги есть, я на бекинг готов, т.к. хоть есть много примеров, а ставки - по написанному выше. И еще, если это кидло, то аудитория выбрана грамотно. Многие заносят (и пох, что потом заливают), т.е. деньги есть. И повторюсь, долгосрочные, т.е. не переведутся.

Ну там очевидно все вроде? Или тоже надо чето объяснять? Вроде покеристы, арифметику знаем тоже.
А вот Жекас пытается маскироваться. Неумело, но пытается впарить несведущим людям говно здесь. Потому как если б он это делал на профильном ресурсе - его шансы были бы равны нулю. Поэтому он тут. Нах он тут нужен.

Чуко @ 29.1.2013
А тут? хз, че за ставки, да, где-то слышал - можно поднятся. как точно работает схема? хз (опять же). А чел проверенный, рейтинг, дневник, план и т.д. и т.п. И вкладывается.

повторюсь, с отношением "хз че за ставки хз че за схема но давай вложусь соточкой" - это про людей, которые отказываются руководствоваться здравым смыслом, и таким сложно чем-нибудь помочь.

Goban899 @ 29.1.2013
А вот Жекас пытается маскироваться. Неумело, но пытается впарить несведущим людям говно здесь. Потому как если б он это делал на профильном ресурсе - его шансы были бы равны нулю.

получается, что в кидке/попытке кидка уличить не можем, давайте забаним за непрофильность или рекламу. наверное, все-таки маловато для кардинальных мер. Тем, кто с головой, достаточно будет твоего анализа его деятельности по ссылкам выше.

во, примерно это я и хотел сказать

А ведь красиво!

так кардинально - смысла нет, а вот перенести все в раздел рекламмы самое то, если уж все понимают что где то тут происходит наебалово людей которые не совсем в теме и бояться применить какието меры только потому что рейт просмотра дневника слишком высок- раздел рекламмы самое то.

Просмотры накрутили Я, Гобан, Юра и Иван.