Баллада о борьбе или бесславный путь неудачника

Вот следующая раздача с крупным банком:
СО: 47\13, ВВ: 21\13, у обоих выигрыш по вскрышке около 50.

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $2.09
BTN: $12.50
SB: $2.00
BB: $7.54
Hero (UTG): $7.46
MP: $5.44

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with
Hero raises to $0.15, MP calls $0.15, CO calls $0.15, 2 folds, BB calls $0.10

Flop: ($0.62) (4 players)
BB checks, Hero checks, MP checks, CO bets $0.10, BB calls $0.10, Hero raises to $0.40, MP folds, CO calls $0.30, BB calls $0.30

Turn: ($1.82) (3 players)
BB checks, Hero bets $1.30, CO raises to $1.54 all in, BB calls $1.54, Hero calls $0.24

River: ($6.44) (3 players - 1 is all in)
BB checks, Hero bets $1.80, BB calls $1.80

Вот следующая: Опп - 16\5.

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP: $5.39
Hero (CO): $8.98
BTN: $3.88
SB: $5.00
BB: $2.00
UTG: $8.71

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
2 folds, Hero raises to $0.25, BTN raises to $0.50, 2 folds, Hero calls $0.25

Flop: ($1.07) (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.25, Hero calls $0.25

Turn: ($1.57) (2 players)
Hero checks, BTN bets $3.13 all in, Hero calls $3.13

River: ($7.83) (2 players - 1 is all in)

Wa1N3 @ 17.1.2014
Попробуй тупо, не понимая зачем, подогнать свою игру на префлопе под некий стандарт 22/18 с 3бетом от 6 до 8, а постфлоп играй так же, как играл раньше. И ты удивишься насколько лёгкий этот нл5, т.к. почти вся игра на постфлопе зависит от игры на префлопе.

Так и сделаю, только не "тупо не понимая, зачем", а очень даже понимая, зачем. В принципе, у меня есть набор стартовых рук для всех позиций, он тайтовый. Попробую поиграть так, как ты советуешь. А пока помоги, пожалуйста, раздачи разобрать, ок?

К предыдущей раздаче:
Это вторая по популярности ошибка: Нам заподло скидывать руку, которая была натсом на предыдущей улице.

Сам себя по рукам бью все время, пока с переменным результатом.

по сути, на терне ты либо в далеко впереди (что врядли), либо далеко позади. Нет тут велью в ставке. Ты превращаешь сет в блеф. оно надо?
против двоих ты явно проигрываешь.
При этом надо учесть, что у СО уже полстека в банке и скидывать он врядли будет.

Почему на флопе такой маленький рейз? я бы даже сказал не рейз, а минибет. Почему не было кбета, если ты префлоп рейзер?

Почему на ривере не продолжаешь изображать флеш? т.е. если у бтн был старший сет или стрит, он бы сбросил (хаха, как же) на алын на ривере.

1. Ставь цбет на флопе размером в пот. Если хотел с помощью ч/р сразу разогнать банк, значит рейзить надо было хотя бы до 1$, т.к. пот уже 80 центов. На тёрне чек и смотрим что делают оппы. Если выставляются, то считай своё эквити и шансы банка, скорее всего не хватит для колла. Если обычная ставка будет, то снова считай свои 10 аутов и смотри сколько нужно добрать имплайдов на ривере и хватает ли на колл.

2. Нахера 5бб рейзить? Делай стандартную ставку в 3бб. Что делать с его 3бетом, зависит от его 3бета. Если ты ему сразу АА положил, то коллируй королей на сет. Если ты ему положил руки хуже, значит 4бет префлоп и выставление.

takem @ 17.1.2014
Это вторая по популярности ошибка: Нам заподло скидывать руку, которая была натсом на предыдущей улице.Сам себя по рукам бью все время, пока с переменным результатом.по сути, на терне ты либо в далеко впереди (что врядли), либо далеко позади. Нет тут велью в ставке. Ты превращаешь сет в блеф. оно надо?против двоих ты явно проигрываешь.При этом надо учесть, что у СО уже полстека в банке и скидывать он врядли будет.Почему на флопе такой маленький рейз? я бы даже сказал не рейз, а минибет. Почему не было кбета, если ты префлоп рейзер?

На флопе нет сбета, потому что я хотел сделать чек-рейз - заманить народ и банк разогнать, СО (кстати классный парень с впипом 47) ставит такую гейскую ставку, а ВВ гейский колл, что я решил, что сейчас будет 2 паса, поэтому рейзанул мало. Но сейчас понимаю, что это серьезная ошибка. Ну и пусть бы пасовали, зато после 2 коллов стало бы абсолютно понятно, что у кого-то есть флэш-дро. Надо было сделать рейз на 0,80 - кто-нибудь один, да заколлировал бы. На флопе в общем-то я дал кому-то оверпару или ТП, другому флэш-дро.

Выходит терн и ...Пилять!!! Закрылся все-таки, решил проверить ставкой - точно есть у одного, а у другого, похоже, уже есть стрит? Хотя стрит бы ререйзил флоп, вряд-ли. Тогда 2 пары или тоже флэш? У обоих флэш-? Да ну, на...Один не идет в олень, видимо, решил с меня добрать - решил, если я рейзил флоп, значит, флэша у меня нет. Ну ладно, одному из вас ребята, точно повезло, а я сейчас на ривере фулл поймаю и обоих грохну, будет хорошо. Сейчас думаю, что ставка на терне - ошибка. Нужно было пот-контролить по максимуму. выбрасывать как-то слишком нитово. Ну вот, опять ошибка.

Выходит ривер...Пилять опять!!! Что за хрень? Ну хоть у тебя, наверное, две пары, хоть с тебя добрать, чтоли... и делаю ставку. Да что за хрень опять? Коллирует, зараза - покажи мне две пары, покажи! Только сэт королей с флэшом показывать не нужно, пожалуйста. И...

СО:
ВВ:

Оба красавцы: один с топ-парой олынится на крайне опасной доске, другой добирает слабейшим флэшем с возможно, натсового флэша. Да и я с ними сыграл, как дебил. Короче, такая передача была раньше: "Деревня дураков".
Кстати, раздача претендует на лучшую раздачу года с участием 3 дебилов. А назовем её так - "Мультипот с тремя дураками" :-)

Wa1N3 @ 17.1.2014
Нахера 5бб рейзить?

Чтобы увидеть стандарт - префлоп колл, на сбет - пас. Я практикую периодически такие рейзы, могу и АК так порейзить, и восьмерки. Зависит от динамики стола и оппонентов.

Меня в этой раздаче крайне напряг трибет, просто этот гейский трибет меня добил - ощущение, что у него АА. Я вообще хотел сбрасывать на флопе (даже на префлопе такие мысли были, но на оппа статов не было, колл по дефолту по шансам на сэт). Открылся флоп и ...А,Q,J я вообще там не хотел видеть ни при каких обстоятельствах. Че за хрень? Сэт дам поймал? Ставка мелкая, заколлирую. Терн вышла восьмерка, ни о чем. И вдруг олень! Я подумал, что у него что-то типа АQ, АК. Иначе нафига олень двигать? А он, зараза, видимо, на такой ход моих мыслей и надеялся, здесь ему пять. Хотя на ривере бы было все то же самое, улица значения не имеет. Вот так вот, только сел играть, сразу влетел в несколько задниц...

по раздаче:

Зачем кол 3бета без позы? Решайся сразу на игру.

А так, ты из-за тайтовости (правильно?) заколил 3 бет.
Но не решился выкинуть королей, хотя макс, что ты тут можешь - это делить с с теми же КК.

Т.е. крутить флоп не стал из-за боязни вляпаться в тузы.
Но даже те же QQ, которые там могли быть (и были) тебя уже бьют, но ты упорно решаешь "Нет, я все-таки посмотрю, что у него".

takem @ 17.1.2014
Но даже те же QQ, которые там могли быть (и были) тебя уже бьют, но ты упорно решаешь "Нет, я все-таки посмотрю, что у него".

Ну да, типа фиш. Меня олень смутил сильно, мозги запарил. Конечно, здесь нужно пасовать. Ставка на флопе была проверкой, я её успешно прошел, к коллу оленя на терне полностью подготовлен. Короче, жирного карася в очередной раз зажарили :-)


Бля, сижу наигрываю стэки (захожу игру с очень маленькой суммой) - а набив стэк, затем делаю какую нибудь муйню, которая этот стэк сжирает, как котлету! Который раз себе говорю уходи со стола, когда первоначальный стэк увеличивается в 4 раза! Не могу уйти, когда сижу за одним столом с классным парнем, а стэк у него - не менее 10s... Вот и расплачиваюсь за свои ошибки...

bios @ 17.1.2014
На флопе нет сбета, потому что я хотел сделать чек-рейз - заманить народ и банк разогнать

Во-первых, где уверенность, что будет чек/рейз? оба чекнут, а у тебя уязвимая рука.
Ок, таки получил возможность чек/рейзнуть. Так и ставить надо сразу норм. ставку. скорее всего тебя СО бы сразу в алын перекрутил. а ББ мог бы сбросить, либо ты получил бы достаточно денег, чтобы в случае не доезда флеша/стрита иметь профит, а так даешь отличные шансы.

bios @ 17.1.2014
На флопе в общем-то я дал кому-то оверпару или ТП, другому флэш-дро.

Супер, угадал руку :) Че тогда терном творишь? :)))

bios @ 17.1.2014
Выходит терн и ...Пилять!!! Закрылся все-таки, решил проверить ставкой - точно есть у одного, а у другого, похоже, уже есть стрит? Хотя стрит бы ререйзил флоп, вряд-ли... Ну ладно, одному из вас ребята, точно повезло

Радуемся, что так дешего отделались. Не повезло, а кольнул по шансам.

bios @ 17.1.2014
Сейчас думаю, что ставка на терне - ошибка.

и вот тут
Turn: ($1.82) (3 players)
BB checks, Hero bets $1.30, CO raises to $1.54 all in, BB calls $1.54
ты должен был понять, что у бб - этот самый флеш :)

bios @ 17.1.2014
Выходит ривер...

и тут я играю чек/фолд, чтобы не расставаться с деньгами (должно быть), а вышло "дайка, посмотрю"

bios @ 17.1.2014
СО:
ВВ:

Оба красавцы: один с топ-парой олынится на крайне опасной доске, другой добирает слабейшим флэшем с возможно, натсового флэша. Да и я с ними сыграл, как дебил. Короче, такая передача была раньше: "Деревня дураков".
Кстати, раздача претендует на лучшую раздачу года с участием 3 дебилов. А назовем её так - "Мультипот с тремя дураками" :-)

Ну, на бб все-таки не совсем фиш. Он же не добирает. Он потконтролит. Если он тебя в алын переставил на ривере - тогда да. А так он просто чутка не верит в твой

Кстати, последний шанс у тебя был - зафигачить по риверу алын. Типо тебе, пертому челу, доехало к к примеру.
Да, скорее всего бб бы принял кол, НО! ставка 1,8 в 6,4 - уж слишком маленькая, чтобы на Nl5 зарыли флеш, потому что бояться флеша старше. и поэтому 1,8 - это просто "отдать бабло"
Чувак же кольнул, а мог бы перекрутить? значит понимает, что либо бит либо ты не ответишь.

takem @ 17.1.2014
Ну, на бб все-таки не совсем фиш. Он же не добирает. Он потконтролит. Если он тебя в алын переставил на ривере - тогда да. А так он просто чутка не верит в твой

Для него вполне хватало + минус крестовый король, а посему - фиш. Олынился бы на терне, чтобы не давать себя перекупить задешево, тогда я бы назвал это хорошей игрой - я может быть, тогда бы и сэт сбросил, он сильно рисковал, имхо.

takem @ 17.1.2014
Кстати, последний шанс у тебя был - зафигачить по риверу алын. Типо тебе, пертому челу, доехало к к примеру.Да, скорее всего бб бы принял кол, НО! ставка 1,8 в 6,4 - уж слишком маленькая, чтобы на Nl5 зарыли флеш, потому что бояться флеша старше. и поэтому 1,8 - это просто "отдать бабло"Чувак же кольнул, а мог бы перекрутить? значит понимает, что либо бит либо ты не ответишь.

Согласен, ставка была тупая - либо олень (кстати, мог бы и прокатить), либо чек. Очень надеялся на его две пары, поэтому поставил так мало. Типа, за соломинку ухватился и добирал с двух пар. Так смешно звучит сейчас :)

bios @ 17.1.2014
Для него вполне хватало + минус крестовый король, а посему - фиш. Олынился бы на терне, чтобы не давать себя перекупить задешево, тогда я бы назвал это хорошей игрой - я может быть, тогда бы и сэт сбросил, он сильно рисковал, имхо.

Гы, только ща заметил, как знатно вас поимел парень с :))))))))))

Скорее всего он просто не мог перекрутить терн после алына парня с СО. там есть фича какая-то.
Да и, зачем? он что, должен кресту бояться? перекрутил бы и (дальше самая известная в покере фраза после "АЛЫН!")

ты поставил достаточно, чтобы потери от флеша выше по выходу 4 кресты были меньше выигранных денег.

олень (кстати, мог бы и прокатить),

у меня бывает, что я случайно перекручиваю опа, думая, что делаю ставку (когда на телефоне 4 стола зум играешь - бывает такое) А потом жалко денег, да и оп колит - делаю норм ставку и в 90% оп скидывает )))))) подсознание знает, где надо крутить. В пальце, делающем перекрут, живет а в отправляющем ставку живет или наоборот ))

Следующая раздача: опп - мой любимый классный парень - 50\13

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $5.32
Hero (BB): $7.48
UTG: $3.56
MP: $6.32
CO: $5.73
BTN: $7.20

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with
UTG raises to $0.20, MP calls $0.20, CO calls $0.20, 2 folds, Hero raises to $0.85, UTG calls $0.65, MP calls $0.65, 1 fold

Flop: ($2.77) (3 players)
Hero bets $2, UTG raises to $2.71 all in, MP folds, Hero calls $0.71

Turn: ($8.19) (2 players - 1 is all in)

River: ($8.19) (2 players - 1 is all in)




Сразу же следующую раздачу выложу: опп - 25\13, выигрыш на вскрышке - 63.

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): $5.10
UTG: $7.51
CO: $5.00
BTN: $2.00
SB: $5.02

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with
1 fold, CO raises to $0.20, 2 folds, Hero calls $0.15

Flop: ($0.42) (2 players)
Hero bets $0.30, CO raises to $0.75, Hero calls $0.45

Turn: ($1.92) (2 players)
Hero checks, CO bets $1.10, Hero calls $1.10

River: ($4.12) (2 players)
Hero checks, CO bets $2.95 all in, Hero calls $2.95

takem @ 17.1.2014
Скорее всего он просто не мог перекрутить терн после алына парня с СО. там есть фича какая-то.Да и, зачем? он что, должен кресту бояться? перекрутил бы и (дальше самая известная в покере фраза после "АЛЫН!")Спойлер: Спрятать оставил бы в банке руки лучше и выбил руки хуже

Это да, но очень много "страшных" для него карт: 6 крестовых и с десяток повторений, шанс проиграть на ривере для него велик.

Самая известная фраза хорошо работает, если риск проиграть небольшой, а если большой - лучше защитить свою руку, чем давать сопернику 40 процентов (к примеру) на победу.

Wa1N3 @ 17.1.2014
Попробуй тупо, не понимая зачем, подогнать свою игру на префлопе под некий стандарт 22/18 с 3бетом от 6 до 8,

Погодь, тогда почти весь стил с баттона и блайндов убирать нужно! ПФР ведь включает и стилы блайндов! Тут что-то не так...Я люблю воровать на руке, типа К9, J9 и т.д., а это очень широкий диапазон. Особенно, если на блайндах парни, отдающие их в более 75 процентов случаев...

bios @ 17.1.2014
Погодь, тогда почти весь стил с баттона и блайндов убирать нужно! ПФР ведь включает и стилы блайндов! Тут что-то не так...Я люблю воровать на руке, типа К9, J9 и т.д., а это очень широкий диапазон. Особенно, если на блайндах парни, отдающие их в более 75 процентов случаев...

Зависит от того, сколько у тебя был этот стилл. При 22/18 у тебя стилл с бтн будет в районе 50%, что не так уж и плохо.

Wa1N3 @ 17.1.2014
При 22/18 у тебя стилл с бтн будет в районе 50%, что не так уж и плохо.

Есть же ещё МБ! А если и МБ 50%, тогда с ЕП рейзить нужно вообще нитово, чтобы на общий 22 выйти, а это нельзя делать, баланс все равно нужен, не меньше 15, ну, и т.д. Не?

bios @ 17.1.2014
Есть же ещё МБ! А если и МБ 50%, тогда с ЕП рейзить нужно вообще нитово, чтобы на общий 22 выйти, а это нельзя делать, баланс все равно нужен, не меньше 15, ну, и т.д. Не?

Вернулся домой, сейчас в оффлайне катали, выиграл турнирчик (маленький, бесплатный + ребай и аддон) и плюсанул в кэше, всего около 6 000р. Кстати, не играл в клубе уже около 2 месяцев - офигел, насколько лучше я стали играть, сам удивляюсь. Меня даже кулерили QQ против очень лузового и агрессивного игрока, ему зашли короли - олень на префлопе, я проиграл стэк, но воспринял это спокойно, докупился и через некоторое время отбился и вышел в плюс. Раньше я нервничал, когда 8 часов подряд карта не заходит вообще, а сегодня было похожее - хороших возможостей войти в игру было мало, но я не нервничал и не тильтовал. Кстати, в конце вскрыл блеф от неплохого игрока. Видимо, начал расти скилл :-) В общем, я доволен и иду спать :-)