Pokerstars. Двойное чтение одинаковых ситуаций в саттелите саппортом для того чтобы отжать 15к.

Deore, они не знакомы, и чел при окончании сата написал "лол", тк сам понял что ему подарили путевку. И таких прецедентов софтплея этими людьми вместе не было

В колодце Илюшана, парень писал о случае. Играл финалку, и ему стало плохо. Увезли на скорой, а его стек раздербанили. Старзы ему компенсировали из своего кармана. Может им и этот случай напомнить...

Если бы он скинул регу, тем самым надеясь что в следующий раз тот ему тоже скинет то это было бы нарушение правил и даже тимплей. А в данной ситуации рег не получает никакой выгоды в онлайне от этого решения, а если так то в чем нарушение? Я считаю что чипак имеет полное право развлекаться на бабле и вершить судьбы, в конце концов для этого в покер и играют. И все что не приводит к увеличению ев нечестными пособами не является нарушением.

ilovecola @ 20.10.2014
Greg_Peck, я подозреваю что у него на протяжении получаса были не только АА и КК тем не менее он опенпушил или рейзил все, да, считаю что он из стека 220к при такой игре должен был доставлять до бб и 700 фишек сверху и заканчивать сат, или продолжать если бы шорт удвоился

Я еще раз говорю, что чипак никому, ничего не должен, он сыграл так как посчитал нужным, даже если бы у него был 1кк фишек а у всех по 1к, он все равно в праве поступать так как ему захочется. Если ты решаешь о том, что он должен был так сыграть просто потому что так сыграло бы 99.9% людей на его месте включая тебя, это не значит что он кому-то, что-то должен.

ilovecola @ 20.10.2014
sadfasdfasdf, ты прям ваще красава. твоя цитата прям идеально подходит под эту ситуацию. Покер является индивидуальной (а не командной) игрой. Поэтому любые действия или высказывания, направленные на то, чтобы помочь другому игроку, считаются неэтичными и запрещенными. (он помог фишу что и прямо признает)
Неэтичное поведение, например софт-плей (менее агрессивная игра против одного из игроков) и чип-дампинг (намеренный проигрыш фишек одному из игроков), может повлечь за собой наказание, включая конфискацию средств и/или удаление учетной записи (как раз в такой ситуации мне и вернули компенсацию).

В первую очередь он помогал себе, увеличивая ЕВ от PCA, то что он помог фишу это побочный эффект. Если бы он запушил, то помог бы тебе. Выбирая из 2х решений от выбрал, максимально, как он считал, плюсовое для себя(он явно не учел вероятность разбитого носа или обвинения в сговоре). Было бы софтплеем с его стороны, если бы он осознано отказался от EV в пользу этичного поведения?

6acypman, Greg_Peck, все ваши еврейские рассуждения в плане должен-недолжен не имеют смысла хотя я считаю что при такой игре это абсолютно естественный ход событий. в такой же ситуации саппортом было принято другое решение, а прецедент был проигнорирован, что не вяжется у меня с представлениями о честности и последовательности.

Sguirre1 @ 20.10.2014
бред-бороться за крупную сумму, имея уже положительный опыт такой борьбы в более дешёвом сате? О_о PS будет более лояльно к вопросам с компенсациями, если не создавать публичных тем?

О, уже и минус в репу прилетел, видимо у интернет- бойцов за справедливость бомбит от того, что чье- то мнение не совпадает с их собственным- срачи на ГТ, они такие)
Ну это уже мои проблемы, сорри за оффтоп.

ilovecola @ 20.10.2014
AllBeOK, ты путаешь саттелит и обычный турнир. в турнире чип хочет сделать всех более менее равными чтобы давить при дележке, а здесь он намеренно укоротил фактически меня, не выбивая шорта с 700 фишками, это две большие разницы, так как при нормальном течении турнира мы должны были увидеть шоудаун.

В том то и дело , что в саттелите игрок также может выбрать стратегию. Выиграв саттелит , мы продолжаем игру в турнире. Если я иду чипаком в саттелите , где один из моих противников топ-рег, а два других фиша, то я буду стараться избавиться от рега, потому что если он пройдет, то это пусть и мизерное, но минус ЕВ для меня. Да топ-рег сильнее меня, да я его боюсь, да я не хочу оказаться с ним за одним столом. И если у меня есть отличный шанс не пустить его в турнир, разве это плохо с моей стороны.

Повторюсь, что несмотря на то, что правилами рума СП запрещен, я не считаю его нарушением, если он обусловлен какими-то стратегическим соображениями, а не сговором двух и более игроков.

ilovecola @ 20.10.2014
6acypman, Greg_Peck все ваши еврейские рассуждения в плане должен-недолжен не имеют смысла хотя я считаю что при такой игре это абсолютно естественный ход событий. в такой же ситуации саппортом было принято другое решение, а прецедент был проигнорирован, что не вяжется у меня с представлениями о честности и последовательности.

В итоге мы так и не увидели не одного нормально аргумента почему чипак не прав и не мог поступить так как поступил. Если твое мнение расходится с чьим-то мнением, это не значит что оно не правильное, это значит что оно другое. Да обидно, но смирись с этой ситуацией, потому-что иного не дано.

ilovecola @ 20.10.2014
6acypman, Greg_Peck, все ваши еврейские рассуждения

Я хоть к евреям никакого отношения и не имею, но ТС, тебе не кажется что ты уже перегибаешь, ты создавал тему чтобы мнения выслушать или чтобы на жизнь пожаловаться?

ilovecola @ 20.10.2014
все ваши еврейские рассуждения

антисемит жалуется на несправедливость

Greg_Peck @ 20.10.2014
В итоге мы так и не увидели не одного нормально аргумента почему чипак .... не мог поступить так как поступил.

ну почему, если чипак пушил и рейзил с впипом под 100, а затем в позиции блайнд на блайнд не доставил 1% своего стека, то это говорит о каком то серьезном изменении в его логике, т.е. он поступил так, как не должен был

нарушение это или нет - хз, но если нарушение, то на основе имеющейся инфы, чисто формальное

ТС-хитрый татарин)

Если предварительного сговора не было, то к сожалению ничего не поделать. Чипак принял решение что ему выгодней будет впустить двух фишей в турнир. Эдакий тейблселектинг в турнирной форме )
ТС крепись

ilovecola @ 20.10.2014
6acypman, Greg_Peck, все ваши еврейские рассуждения в плане должен-недолжен не имеют смысла хотя я считаю что при такой игре это абсолютно естественный ход событий. в такой же ситуации саппортом было принято другое решение, а прецедент был проигнорирован, что не вяжется у меня с представлениями о честности и последовательности.

Старая советская истина:" Когда в споре заканчиваются аргументы, сразу вспоминается национальность"

Через месяц выходит книга неизвестного регуляра МТТ под названием "Вершитель судеб, или Как я тащил саттелит на турнир PCA"
(сразу прошу прощения , если пошловато)
Отрывок:

"....и вот однажды прохладным октябрьским вечерком решил я сыграть в саттелит на турнир РСА. Настроение было отличное и я был уверен в себе. С самого начала все пошло просто отлично: все мои блефы проходили, все мои хироколлы были победными, мои сильные руки оплачивали. В общем, проходил турик под мою диктовку.На баббле, в стадии 4 макс я имел стек в 100бб а мои соперники по 2-3 бб. Я играл спокойно и предельно аккуратно. Мыслями я уже был на Багамах. Я понял,что мне уже ничто не помешает выиграть билет, и от нечего делать врубил порнуху. Сидел себе спокойно, на расслабоне почесывал свои стальные шары, почесывал почесывал,почесывал почесывал. И тут понеслась.......
Все, что происходило дальше было словно в тумане. Я не понимал что я делаю. Пока моя правая рука судорожно клацала кнопки мышки, моя левая рука....... О, боже, что она делала......... В этот момент я был словно яростный зверь, я был дико возбужден, я был дико страстен. Мое сердце билось словно автомат, пульс зашкаливал ПУШ, ПУШ, ПУШ ...для меня не было кнопок ФОД и КОЛЛ. Я пушил все подряд, все 100% моих рук. И вот : Я на СБ , у типа на ББ всего 2 бб, мне нужно было доставить всего один блайнд. Я уже хотел было запушить, но.... ааааааааа, в голове ядерный взрыв, в животе запорхали бабочки, а по телу застучали миллиарды алмазных молоточков. Мои глаза спрятались за веки, я был в раю....... Пришел в себя через 7-10 секунд. Я не помню как и кого я выбил, но это вряд ли имеет какое-то значение.

Когда я вышел на балкон чтоб покурить , мне позвонили из саппорта ПС, начали нести каку-то чушь про какой-то софт-плей. Я даже понятия не имею, что это такое. Спросили:"В момент , когда Вам нужно было доставить 1бб, имел ли место софт-плей?" Я ответил "Да". А что мне было делать, не мог же я им рассказать всю правду!!!!"

Kirill_ur, Deore, 6acypman, лихо вы меня за националиста подписали :D это же обычный стереотип обыгран, что все евреи - охочи до денег и постоянно говорят о каких нибудь обязательствах. при этом понятно что никого по национальному признаку обидеть не хотел. Неужели никто не слышал никогда фразы типа "что ты как еврей вопросом на вопрос отвечаешь" и в таком духе. ни разу когда такое слышишь от людей любой национальности образования и возраста, не подумаешь что он евреененавистник.
хотя даже тупо взять мое имя и понятно, что я не русский и не славянин (хотя опять таки это стереотип уже российский что россияне и русские в частности не любят евреев) и я ко всем национальностям абсолютно толерантен, так как в близком круге общения у меня и армяне, грузины, русские, белорусы, евреи опять таки.
пока закончу отписываться, так как все аргументы приведены, какой - то конструктивной дискуссии не идет, а те два - три действительно полезных поста и личных сообщения, которые помогли с обращением в хайстейкс саппорт я получил.
понятно что я ожидал что дискуссия будет жаркой, и будут голоса как за так и против. ожидаемо получил положительный отклик от людей которые регулярно играют подобные саты и раньше по многим вопросам я с ними сходился (Хитманш, МаунтинРоуз и др), ожидаемо опять таки получил негативные отклики от людей которые не разбираются в ситуации (мало или вообще не играют саты, не приняли во внимание все доводы и др) и несколько неожиданно от тех людей чье мнение я уважаю и думал что наши мысли схожи, посты с которыми я не согласен (Кирилл Ур), и не согласен по некоторым моментам (Миша Семин).
опять таки интересно было бы послушать авторитетных личностей как например Ракун, который поставил минус, или тех, кто прочитал тему, но не отписался - Ферруел, Илюшан, Джипси. но опять таки это их право конечно, а ни в коем случае не обязанность
Ну это жизнь, у всех свое мнение, и не факт, что мое мнение единственно верное, конечно же, и всем большое спасибо.
если мои высказывания кому то показались резкими, извините, дискуссия, запал.
и если кто то меня считает упертым рвачом, то спешу вас огорчить) если после поста на 2+2 и окончательной проверки старзов все так и останется или ответ не совсем меня устроит, я не собираюсь лететь на о. Мэн и поджигать офис, или добираться в Канаду и искать там sauce3000
считаю ситуацию как минимум спорной, но если после использования всех средств, в деле будет поставлена любая точка, положительная или отрицательная, что ж, так тому и быть.
до ответа из саппорта наверно прекращу писать, дабы не разводить флуд, аналогичная просьба ко всем.
если кто то хочет помочь, есть новые мысли, пишите в лс
и да, я не татарин

вероятная реакция ТC-а на ответ саппорта

Может быть раньше ты его где-то переехал, личная неприязнь, не закрылся гатшот против тебя, необязательно в этом сателлите. Вот тут и пришла его месть:)

Доказывать что - либо, очевидно, не имеет смысла, т.к ТС уже вкусил человечинки и из просто акулы превратился в акулу - людоеда и будет спекулировать в любых неочевидных/ неоднозначных ситуациях.

У меня тоже был случай, когда меня подобным образом высадили из сата, был случай, когда во время финалки, где я был чипаком (здесь заходила тоже речь) у меня села батарея в ноуте и плюс еще была гроза и вырубили свет и мой стек в итоге тоже раздербанили, а я занял четвертое место, но ни разу мне не пришло в голову писать в саппорт и просить компенсации. Я могу понять всю горечь разочарования ТСа, но для меня эти ситуации схожи в чем то с тем, как если бы фиш за моим столом выкидывал - выкидывал на рейзы, а тут переставил мой 3бет, заколил АИ и уебал моих тузов с Кх4х (было и такое) И что, мне писать в саппорт, что он некорректно играл именно против меня, ведь в он дожен был фолдить?

На мой взгляд ситуации несколько притянута за уши, но старзы действительно совершили ошибку. В прошлый раз. Создав прецендент.
А поскольку у них хранится вся корреспонденция с каждым из игроков, они поняли, что вот этот товарищ, которому мы опрометчиво пошли навстречу, чтобы не обидеть в лучших чувствах, он ушлый и скандальный, и он не остановится и завтра - послезавтра потребует пересмотра результатов финалки СМ, лидербодов, и тд и тп, поэтому,с ним лучше подвязывать.

Конечно 15К неплохие деньги, но я хз, высасывать из пальца и попросту наглеть, думается мне, что понимая, что других игроков Старзы тоже не могут взять и лишить приза, а следовательно должны заплатить из своего кармана. На основании чего? - Нечестной игры (по мнению ТСа) одного из участников сата. В общем, как то это дурно пахнет.

Тем не менее, удачи ТСу в разрешении спора!