PartyPoker украл $23000 [обновлено: Деньги возвращены]

+1
Они себе позволяют необоснованно забирать деньги, так как мало кто подает в суд. Немногим нужны долгие разбирательства и заморочки с адвокатами и судом.

Они совершенно верно оценивают, что все же скорее всего ТС в суд не пойдёт, так как знают что там стоимость процесса ого-го, время, виза и т.д.
А на наши профессиональные форумы им совсем по...й.

И что самое противное - они правы.
Исход процесса ну совсем нам неизвестен.

Я бы, кстати, на месте ТС предложил собрать бекинг. Предположим процесс обойдётся тысяч в 30 фунтов (это не совсем с потолка). Давайте соберём эту сумму, а чтобы был у нас материальный интерес ТС предъявит для кучи Пати моральные страдания тысяч на 200 фунтов. Убытки от того, что тратил на них время и т.д., короче как-то наш 30титысячный юрист обоснует.

И, если такой бекинг будет создан, точно будет сразу видно как комьюнити РЕАЛЬНО оценивает шансы Меркатора в этом процессе.

Я тысячонку от себя сразу резервирую, так просто - поболеть. Я считаю, что шансов маловато у нас, но так как я в этой сфере, причём зачастую с обеих сторон, то готов заплатить за как считаю бесценный опыт. Кто со мной?

Gellemar +1 , готов тоже буду закинуть если пойдет такой движ

Если так все и есть как описал автор, то это просто недопустимо со стороны такой компании/рума как ПатиПокер. Будто бы с рейка мало зарабатывают, а если у человека 23к юсд на аккаунте, то им явно выгодно оставить его в игре, ибо генерируется в пользу рума очень быстро и много. В любом случае, желаю удачи всем кто помогает в восстановлении справедливости в этой неприятной ситуации!

У меня есть знакомый про из Лондона, профессиональный гемблер, довольно известный, но имя публиковать не буду. Играет по-крупному и очень много. Так вот, приключилась такая история, Несколько английских банков, в котором у него открыты счета почти одновременно (с разницей в пару недель) сперва заморозили , а потом и вовсе закрыли его счета. Все под предлогом того, что он гемблер и дохода постоянного нет, хотя кеш флоу просто огромный, даже по лондонским меркам. Мол, репутация страдает у банков из-за таких клиентов. В итоге, спустя после долгих разбирательств и долгие переговоров, ему так и не открыли/отморозили счета, лишь дали снять деньги. Теперь у человека подпорчена репутация во всей банковской системе Соединенного Королевства. У кого какие проблемы))

callmeapro @ 13.12.2016
Все под предлогом того, что он гемблер и дохода постоянного нет, хотя кеш флоу просто огромный, даже по лондонским меркам. Мол, репутация страдает у банков из-за таких клиентов. В итоге, спустя после долгих разбирательств и долгие переговоров, ему так и не открыли/отморозили счета, лишь дали снять деньги. Теперь у человека подпорчена репутация во всей банковской системе Соединенного Королевства. У кого какие проблемы))

callmeapro, можешь пояснить, просто интересно, чем страдает репутация банков от таких клиентов? И что, в банке только вкладчики с официальными источниками доходами равными сумме депозитов что ли? Вообще как банк может ебать, что он гемблер? Или это законодательство такое в СК, что банки обязывает определенной прозрачности их клиентов и тд?

Iplay2win, насчет репутации сложно сказать, ибо самой непонятно. Говорю лишь с его слов. По идее, банкам выгодно иметь таких клиентов, с большими оборотами, но возможно, банк понимает, что не может рассчитывать на его деньги и доверять такому клиенту. Деньги поступают и уходят постоянно с разных мест/счетов. Причем в полный разброс, сегодня условно +20к, завтра -35к, после завтра +40к. С таким клиентом банк не может работать с его деньгами, может в этом причина? А может им кажется что происходит своего рода "отмыв бабла"? Да и как кредит дать такому человеку (хоть он и плюсовый)? Может быть, они на это опираются.
Банк очень легко узнает гемблер ты или нет, видно куда деньги уходят, на какие счета, будь то старс, айпокер или фтп или же откуда приходят деньги. Да и я уверен, что у многих игроков случалось и так, что приходишь в казино с кешом, проигрываешь, кеша нет, есть только карта, ну и идешь снимаешь на кассе, опять же видно что?! где?! когда?!. Один раз на тебя не обратят внимания, но если дохода постоянного нет и это происходит часто, то тут к гадалке не ходи, все и так понятно. А для банка гемблер, будь ты хоть мега про плюсовый, человек сразу не внушающий доверия. По поводу законодательства ничего добавить не могу, не знаю нюансы, не жила там.

Snipersvd78 @ 13.12.2016
Julio, так если победа будет за Меркатором, судебные издержки, включая юридические расходы, также взыскиваются с проигравшей стороны - или нет?

Не совсем так.

Есть безусловные расходы - это госпошлина. Ее оплачивает проигравший.

А есть судебные издержки - например, оплата адвокатов и представителей. Эти издержки оплачивает проигравший, но судья может подкорректировать сумму в сторону ее занижения. Решив, что издержки являются чрезмерными.

Ну например, ты судишься по плевому делу, которое яйца выеденного не стоит (страховая кинула), и сговорился с адвокатом, что он выставит тебе счет на много тысяч долларов, которые оплатит проигравший, а прибыль пополам.

На это судья наложит свое решение , что много тысяч долларов - неуместны.
Это в российском законодательстве так.
По остальным я не слишком в теме, но и там должны действовать аналогичные правила, предотвращаюшие подобные кидки.


Из практики - я судился как раз по вопросу "страховая кинула", мне адвокаты выставили счет 30 000 рублей за все дело.
Эту сумму можно было проверить, позвонив в адвокатское бюро и спросив сколько стоит вести дело по кидку страховой, у них стандартная такса 30К рублей.

Но судья сказала - 15 тыщ и ниебет.

А на вторые 15 тыщ я мог подать еще один иск :)))))
но я обломался.

Так что издержки возвращают, но не всегда в полном объеме.

callmeapro, если честно, то похоже на, что твой знакомый что-то не договаривапт, или ты нетак поняла. Банк будет только рад, если ты туда-сюда деньги гонять будешь, потому как в нек-х банках, например, комиссия за снятие недавно внесенной суммы (скажем, меньше 40 дней). То, что на его сум му нельзя будет расчитывать- так он же не один клиент, а если он не на текущий счет просто кладет, а депозит делает, то вообще прекрасно - проценты почти никакие не получит, как до востребования.
Тут я так понимаю причина скорее всего в том, что банк заподозорил отмыв денег.
Интересно было бы послушать людей, к-ые разбираются по поводу даного примера, если ТС конечно не против, так как это всетаки оффтоп, извиняюсь за флуд если что

В Америке банки закрывали счета у кучи известных игрков именно из-за покерного происхождения денег, например, у того же Дугласа Полка.

Iplay2win, а разве в нормальных странах есть проценты на обычные счета в банках? если на 3-5 лет вклад, то может 2-3% получишь а так вроде совсем аж мелкие проценты

mako27 @ 13.12.2016
И еще - в примере геллемара про EV суда. Не учтено что если человек плюсовой (а ТС скорее всего плюсовой). То потратив эти полгода-год-два на игру вместо суда он имеет +n долларов ожидания. Которые также идут в минус ев если он вместо катка все это время тратит на юридические процессы. Так что на самом деле ev еще ниже.

Интересно, а какое ЕВ ожидание от катки, когда твой БР банят по прихоти левой пятки клерка сб пп?

oduvanchik @ 13.12.2016
Интересно, а какое ЕВ ожидание от катки, когда твой БР банят по прихоти левой пятки клерка сб пп?

какое ожидание от катки без скриптов под старым ником если он работает/катки под новым ником в пп/катки на других румах - надо спрашивать у ТС. Но скорее всего, оно в разы выше чем ожидание от полугодичной/годичной/многолетней судебной тяжбы. Даже с учетом того, что с какой-то небольшой вероятностью банкролл будет заблочен за скрипты, с минимальной вероятностью банкролл будет заблочен в ПП просто так, околонулевой вероятностью того что банкролл будет заблочен просто так на старзах. Эти риски - неотъемлимая часть нашей работы.

Меркатор слишким умен. чтобы быть не правым и создаваьть такую Ну или наоборот, слишком умён, чтобы пользьваться этим. Но тут друга тема. Его очень многие знают.

iskander @ 13.12.2016
В Америке банки закрывали счета у кучи известных игрков именно из-за покерного происхождения денег, например, у того же Дугласа Полка.

Вообще-то это по всем странам. У многих топ-про тут и в России закрыты счета со стороны Альфы и ВТБ за приход такого рода денег.
Но многое зависит от банка.

Gellemar @ 14.12.2016
Вообще-то это по всем странам. У многих топ-про тут и в России закрыты счета со стороны Альфы и ВТБ за приход такого рода денег.
Но многое зависит от банка.

А можно по-подробней, пожалуйста? А то у меня тоже ВТБ

MVA_Ksander @ 14.12.2016
А можно по-подробней, пожалуйста? А то у меня тоже ВТБ

В какой-то момент банк просил доки на приход денег со скрилла или старзов, сумму лочит. Ты ничего не даешь, так как ничего и нет, скрины их не устраивают. Спустя какое-то время (до 2х недель слышал на практике) банк выдает бабки, но счёт закрывают. Вся история.

в начале года остался без карты Тинькофф из-за PD и их сомнительных транзакций. Альфа, к счастью, проявила милосердие.

Независимо друг от друга Илья Городецкий и Толя Филатов предложили мне поучаствовать в видеочате с представителями Патипокера, обсудить моё дело.

Сегодня разговор состоялся при посредничестве Толи.

В разговоре со стороны Пати участвовал только один человек: Патрик Леонард. Это вроде как Патипокер про. Он вообще к руководству отношения не имеет. Но ему, насколько Толя понял, дали на откуп принятие решения по моему делу.

Наконец однозначно стало понятно, в чём меня обвиняют. В Пати решили, что играл бот. Никаких других обвинений нет, так как Патриком сразу было обозначено, что как только я докажу, что играл сам, меня разбанят.

Патрик сходу задал мне вопрос: "Каковы тенденции в современном покере, что поменялось за последние пару лет?". Вот только я в душе не чаю, что там у кого в игре поменялось. Я играю в свой покер, глушу фишей, а на чужие стратегии мне как-то фиолетово. Так что ничего внятного я не ответил, выжал из себя что-то про уменьшение размеров n-рейзов и уменьшение падежа на Ц-беты. Ну и ещё вопросы в таком же стиле.

Я говорю, спрашивайте, как я играю, а не как кто-то. Отвечает, ты можешь в Хме свои статы глянуть, это не показатель.

Я предложил задавать мне конкретные вопросы и разговор перетёк в более продуктивное русло. Я рассказал основы стратегии своей игры, и мы пришли к выводу, что согласно ней, мои результаты против регов/фишей должны отличаться от резлуьтатов ботов против регов/фишей соответственно. Договорились, что он сравнит их и если обнаружится несовпадение, то всё.

Только у меня два вопроса.
1.А что, у всех ботов одинаковые статы?
2.Если вдруг что-то совпадёт, что тогда?

Честно говоря, меня несколько расстроил разговор. Например, Патрик спросил, как я селектил столы на Пати, ведь там не видны ники игроков. Из этого вопроса выяснилось, что он и не открывал моё дело, иначе бы знал, что меня забанили в 2015-м, задолго до введения анонимных столов.

Я, кстати, понял, почему меня поставил в тупик вопрос о тенденциях. Например, если ты видишь ребёнка каждый день, то тебе сложно сказать, в чем он изменился. Каждый новый день ребёнок выглядит так же, как и вчера. Но если ты пришёл через пару лет в гости, то прекрасно можешь заметить, как вырос чужой сын. То же самое и в покере. Я играю каждый день и не обращаю внимания на микроизменения в чужих стратегиях. Если бы я не играл несколько лет, то очевидно, сразу бы заметил, что там поменялось.

странно, почему они не предложили провести сессию с вебкой и последующим анализом, хотя, с другой стороны, бан был в 2015, странно тогда вообще спрашивать про изменения и прочие аспекты игры

Видео в тему: