Футбол в плюсе

Vezuchii, резко не потому что самый умный, а потому что считаю, тех кто назвал меня кидалой и шарлотаном, основываясь на своей парнойе и больных фантазиях балаболами и пустозвонами.
Конструктивную критику и негативное мнение высказанное в нормальной форме я воспринимаю с радостью. Димок меня в этом плане очень порадовал. А прийти и просто напихать кучу говна, которое накопилось совершенно неизвестному человеку, извини, но я не буду относиться к таким людям с нежностью и любовью.
Вот к Джипси, например, отношусь с симпатией, и в моем ответе не было негатива. Просто четкая позиция.

Но ты прав. На этом дискуссию на эту тему прекращаю.

Апд: Посмотри мою статистику: Там средний коэфф-2,7.

Капец... не заходил 1 день. Во что тема то превратилась??? ужас(((

Наверное, я чего-то дочитал, но объясните мне, зачем непосредственно перед эпическим сбором бабла с лашков устраивать вот такие планы на полугодовое дрочево с выводом аж 1000$ в апреле:

Jekas @ 29.10.2012
Личные цели на год:

Используя правила своего БРМ, я составил таблицу финансовых целей на год.

если мы имеем вот такую чудесную заначку:

Jekas @ 20.9.2012
Итак, немного о том, как это было:

Я покерный регуляр с банкролом под 40К и немереными амбициями.
Семья, отдых, заработок с любимой игры! Нет никаких помех на горизонте. До 15-го апреля 2011 года.

Казалось бы, дождись уже скорого открытия фултильта и начинай махать шашкой по двум фронтам. И без обязательств перед бекерами-хуекерами, что немаловажно

Pupok @ 31.10.2012
Наверное, я чего-то дочитал, но объясните мне, зачем непосредственно перед эпическим сбором бабла с лашков устраивать вот такие планы на полугодовое дрочево с выводом аж 1000$ в апреле:


если мы имеем вот такую чудесную заначку:


Казалось бы, дождись уже скорого открытия фултильта и начинай махать шашкой по двум фронтам. И без обязательств перед бекерами-хуекерами, что немаловажно

А еще на заработанные за жизнь деньги, я инвестировал в недвижимость, купил две машины и дачу построил. Казалось бы, потрать эти деньги на покер, авось Изильдуром-2 станешь.
Когда ФТП рассчитается, выведу банкролл, и буду играть иногда на недорогих оффлайн сериях.

Копайте дальше)) Заняться вам все равно ведь больше нечем. Я когда-то в магазине книгу, кстати украл, когда мне было 15 лет. Это я сразу скажу, если вдруг кто-то нароет и захочет представить как компромат.

...вот сломался у ПСВ Тойвонен.Как результат ничья в лиге Европы домашняя с АИК.И две победы в один мяч вымученные с "подвалом".А всего-то один игрок выбыл,но он отвечал за комбинации через центр атакующие.Ну как не зная таких мелочей можно серьезно быть в плюсе,это же страшно ставить серьезные деньги!!!
...или вот я видел у топикстартера ставки на Лигу Европы на победу Наполи ее гостевые матчи,хотя там второй состав выходил в обоих играх.Ну куда нах!! до матча же было ясно все,что второй состав будет.
...я не сомневаюсь что целей топикстартер достигнет но РОЙ в 25 не разбираясь в составах - нереал.

seaforce @ 31.10.2012
...вот сломался у ПСВ Тойвонен.Как результат ничья в лиге Европы домашняя с АИК.И две победы в один мяч вымученные с "подвалом".А всего-то один игрок выбыл,но он отвечал за комбинации через центр атакующие.Ну как не зная таких мелочей можно серьезно быть в плюсе,это же страшно ставить серьезные деньги!!!
...или вот я видел у топикстартера ставки на Лигу Европы на победу Наполи ее гостевые матчи,хотя там второй состав выходил в обоих играх.Ну куда нах!! до матча же было ясно все,что второй состав будет.
...я не сомневаюсь что целей топикстартер достигнет но РОЙ в 25 не разбираясь в составах - нереал.

Кто тебе сказал что я составов не знаю? или ты хочешь, чтобы я по каждому матчу расписывал каждый элемент анализа? Я пишу основные критерии. И когда игрока некем заменить, как в случае "Анжи" с Диарра, я это отмечаю. В остальных схемах для меня отсутствие отдельно взятого игрока не играет такой роли, как например форма или мотивация, или даже погодные условия. Если бы кто-то из вас играл в футбол на каком-нибудь серьезном уровне, а не только задрачивал линии и данные по игре, вы бы понимали, что на тренировках и двусторонках всегда наигрываются схемы, в различных сочетаниях, чтобы в случае потери одного игрока, его было кем заменить.
Забавно, что ты вырвал из контекста один матч, который я сам признаю недочетом анализа, а не привел какую-нибудь достойную выкладку, где бы оценил мою аналитику. Нет же ж, в этом все вы! Выхватят какую-то инфу из общего контекста, и строят основываясь на ней анализ комплексного события. У меня только что анализ матча Ювентус-Болонья занял почти час времени, несмотря на то, что состав Юве и Болоньи я знаю отлично. И положение в турнирной таблице и проблемы каждой из них. И за этот анализ я беру %! А не за инфу, со списком травмированных игроков.

Jekas @ 31.10.2012
У меня только что анализ матча Ювентус-Болонья занял почти час времени

А что там анализировать Болонья всасет и не забьет и тм2.5

Dannn, вот именно. Яркий пример вашего подрастающей смены, заберите его к себе на БЮВ. С самого открытия дневника, как не попытка с чем-то поспорить, так эпик фейл.

Длинный пост. И, боюсь, неблагодарный.
Я не буду давать эмоциональных оценок, тролить или прикалываться. Увы, в силу отсутствия чувства юмора, вы этого не понимаете. Самое главное ваше непонимание во взаимоотношении БЮВа –Джипситима заключается в том, что вы не видите кто ваш враг. На БЮВе никто и никогда не пытается что-то кому-то продать – максимум померяться доходами, крутостью и приврать. Отступление от этих правил карается жестоко. Неужели до вас не доходит, что мат, троллинг, по сравнению с попыткой обмануть и развести на реальные деньги вещи из разных вселенных. На Джипситиме же все внешне культурно, а на практике основная идея – нажива. Без риска, без затрат. И идеологически это понятно – ставочникам другой ставочник редко будет конкурентом, у них общий враг – букмекер. А покерист всегда живет за счет другого покериста, поэтому попытки продать воздух прекрасно соответствуют попытке обыграть слабого и неопытного. Продать уроки, подписать под свой аффилейтку. Закон жанра. Продаем воздух, обыгрываем слабых – подсчитываем прибыль. И для них самое страшное зло – нецензурщина, ну а для других – циничный обман доверившихся (Данте, конечно, же был наивен с 9-м кругом ада).
Задавайтесь вопросом при выборе друзей и советчиков? прежде всего в плане: А какая у тебя выгода? А чем я рискую?
Моя выгода нематериальна. Моральное удовлетворение, от того, что ткнул самоуверенную «школоту». Вас это напрягает? Пусть лучше они (и я) будут смеяться, чем вы будете плакать. В чем выгода ТС? Забрать деньги у инвесторов сразу (принечестном поведении) или процент прибыли (при фриролле). Пока человек постил ставки – его свобода полная, никто не лез с советами. Продает воздух, к тому же не свежий - воля ваша, но в данном случае все уже перешло некие разумные границы, где уже категории плюс/минус переходят в категории кинуть/обмануть. Славно продолжая 100% бекинг с откатами с доездов на несколько туров, которые кто-то покупает. Хотя это фриролл, на те же 100% минусовый для «инвесторов», но плюсовой для продавца. Понятно, что тему минусовости таких бекерских вложений очень многим не хочется раскрывать. К вопросу, «а кому выгодно?». ЛОЛ. Играем два пакета – один минус 2К, второй плюс 2К. Баланс нулевой – но инвестор в убытке, а игрок в прибыле в размере отката. Если уж там все точки над ё не расставили, то понятно откуда берутся эти темы.
Поймите, с БЮВа смеются потому, что данный проект ТС абсолютно невыгоден, как и для ТС, так и для его «инвесторов». При условии даже плюсовости ТС и его честности. Выгоден он только для ТС, если вместо плюсового проекта он хочет играть в беспроигрышную лотерею, фриролл, на деньги инвесторов. А если предположить нечестность ТС, то фантазия не иссякнет.
Доверительное управление означает доверие. А не отсутствие контроля и лень инвестора. Нормальный доверительный управляющий сам, чтобы отсечь любые подозрения все объяснит и покажет. Нормы доверительности – доки, имя, репутация. И даже их подделывают, вопрос в том какие доки и гарантии и какие деньги. Менеджер казино (даже захудалого) и такие фрироллы – поймите, это как на колхозном рынке вам будут продавать золотые часы с бриллиантами. Часы может и есть – с золотом проблемы будут. 3К баксов для банкролла не осталось? Смешно, право.
Для чего делается доверительное управление? Для того, чтобы снизить затраты на управление любыми активами – там где затраты, в процентном соотношении к активам, уменьшаются по мере увеличения активов. Какие бы не были эти затраты. Тогда объединение активов под управление выгодно. Почему в данном случае это бред?
Потому что в ставках проставить, а потом вывести очень крупные деньги – это всегда дополнительные затраты:
А) Ограничение максимумов
Б) Выживание сильноплюсовых клиентов из БК резкой
В) Проблемы с налогами, при больших суммах
Верхней планкой беспроблемных ставок на большинство событий является 200-300 долларов. Если использовать ТОП соревнования, то чуть больше. Здесь мы говорим про несбалансированные ставки, естественно – т.е. где букмекеры не закрылись в обе стороны. Т.к. если БК приняло, условно, в теннисе на П1 и П2 по 1,85 миллион баксов, она уже зафиксировала прибыль(при любом исходе, кроме отмены) – и всегда даст проставить в любые концы огромные суммы, пока сохраняется баланс плюсовости. Это фриролл для БК. И понятие беспроблемности для ставки – это высокий кэф для нужного события. Т.к. на уровне начального знания математики – любое снижение Кэфа означает снижение и вашего РОИ. Рассуждения про 500 баксов в Марафоне или Париматч (в инете) может вызвать гомерический смех, т.к. в лучшие годы первоначальные максимумы на 90% событий всегда много меньше, при этом Париматч - режет всех, кто обул их на пару-тройку сотен баксов. Верить в чудеса у нас не принято.
Т.е. никто и никогда не скажет, что чем больше сумма для ставки, тем лучше. Наоборот – придется расставлять в разных конторах, и при возможно, более плохих условиях. А показать в большинстве сладких по кэфам контор пару килобаксов прибыли – заработать бан там.
Поэтому инвестфонды для ставок – это БРЕД. Даже если управляющий честный. Один человек всегда проставит меньший объем и по более худшим кэфам, чем это сделают десятки самостоятельно ставящих людей. Кроме того, если каждый ставит со своего счета, то деньги контролирует он – и уходят риски «взял деньги и ушел», и риск заключается только в минусовости самого каппера (ну или неправильного БРМ, если каппер плюсовой – при минусовости никакой БРМ не поможет). Всегда продают подписки, а не создают фонды - вот условия там могут быть и процент от прибыли и фиксированная сумма. Смысл привлекать деньги под плюсовой проект и выплачивать прибыли больше, чем стоит кредит? Только в том случае, если рискованность проекта велика - вам про это донесли?
Любой честный каппер уверен в своей плюсовости, поэтому ему не нужен геморрой с деньгами клиентов. Если у него есть деньги он их и ставит. Подписчики появляются в следующих случаях:
1) Каппер не уверен в своей плюсовости и хочет проверить это на подписчиках
2) Каппер уверен в своей минусовости и хочет заработать на подписчиках
3) У Каппера вообще нет денег (сладкий теоретик)
4) У Каппера есть деньги, но он в своем стиле может проставить только определенную сумму (200-300$), оценивает РОИ и просадки и хочет получить дополнительную прибыль.
Данная ситуация не попадает под п.4. А для всех других – рискует только подписчик. Причем, в случае доверительного управления, есть огромный риск вообще ничего не получить. Мы же задавались вопросом, в чем выгода каппера? Он же не меценат и не идиот, чтобы себе вредить?
Было уже много подобных тем, и все они заканчивались одинаково. И, я считаю, люди, которых много тысяч раз предупредили, чтобы они не ввязывались в пирамиды и стандартные мошеннические схемы, а они по своей лени и жадности туда прутся, сами виноваты.
Фриролл на чужие деньги – зло! Вы б хоть мониторинг ставок на открытых ресурсах потребовали – где постятся до матча, а они открываются после начала (хоть мошенничать будет сложнее). А тут самая простая схема как вас кинуть – ставить себе куда хочешь по-лудомански, зафиксировав для своей жадности сколько надо денег. Условно 3К. И не перейти сумму, после которой придут разбираться! Можно всегда занижать доход и завышать убытки. Цель, чтобы не вывели деньги. Если повезло, заработал на проекте – возможно поделился с клиентами, возможно нет. Но чаще всего цель подобных инвестроектов – собрать максимум денег, нигде не проставляться, и уйти с деньгами, возможно отдав часть, самым настойчивым. И очень часто у разводил есть друзья-соратники, пишущие и как бы «инвестирующие» деньги. Никто из капперов никогда не станет прогнозировать свои доходы, а уж тем более ими делиться в убыток себе. Только если есть возможность взять беспроцентный кредит, который, при проигрыше, и отдавать не надо..
Вопрос не в том, что ТС плюсовой или не плюсовой. Вопрос в том, что выбранная схема доверительного управления говорит, кричит: обмани, обмани, этих жадных и глупых. А тех, кто глупых предостерегает – банят и оскорбляют. Понятно, что очень было бы хорошо, чтобы некто, ТС например, просто так, от широты душевной делал вам прибыль, под 50% в год. Даже если он может это делать (а он умным должен быть для этого), какой смысл ему давать прибыль вам, а не оставить себе? Единственный ваш шанс на успех, что вы попали на п. 1, и он заработав себе денег на ставки, закроет проект.
Еще раз, мы обсуждаем не конкретную личность, а ваш ПРОжЕКТ. В котором вероятность, что кто-то кого-то обманет, гораздо выше вероятности выигрыша. А с учетом истории всех подобных проектов, если вернете свое (хоть часть) - уже выиграли. Любого, даж умного, могут обмануть - но когда подвязываешься на минусовые правила, надо просто их внимательно изучать. Чтоб не наступать на грабли, на которые наступили другие. Умные учатся на чужих ошибках, особенные - не учатся на своих. При этом одни пытаются особенным открыть глаза, а другие собирают особенных и пользуют их.
Будьте бдительны.

Прокуратор @ 31.10.2012
Длинный пост. И, боюсь, неблагодарный.
Я не буду давать эмоциональных оценок, тролить или прикалываться. Увы, в силу отсутствия чувства юмора, вы этого не понимаете. Самое главное ваше непонимание во взаимоотношении БЮВа –Джипситима заключается в том, что вы не видите кто ваш враг. На БЮВе никто и никогда не пытается что-то кому-то продать – максимум померяться доходами, крутостью и приврать. Отступление от этих правил карается жестоко. Неужели до вас не доходит, что мат, троллинг, по сравнению с попыткой обмануть и развести на реальные деньги вещи из разных вселенных. На Джипситиме же все внешне культурно, а на практике основная идея – нажива. Без риска, без затрат. И идеологически это понятно – ставочникам другой ставочник редко будет конкурентом, у них общий враг – букмекер. А покерист всегда живет за счет другого покериста, поэтому попытки продать воздух прекрасно соответствуют попытке обыграть слабого и неопытного. Продать уроки, подписать под свой аффилейтку. Закон жанра. Продаем воздух, обыгрываем слабых – подсчитываем прибыль. И для них самое страшное зло – нецензурщина, ну а для других – циничный обман доверившихся (Данте, конечно, же был наивен с 9-м кругом ада).
Задавайтесь вопросом при выборе друзей и советчиков? прежде всего в плане: А какая у тебя выгода? А чем я рискую?
Моя выгода нематериальна. Моральное удовлетворение, от того, что ткнул самоуверенную «школоту». Вас это напрягает? Пусть лучше они (и я) будут смеяться, чем вы будете плакать. В чем выгода ТС? Забрать деньги у инвесторов сразу (принечестном поведении) или процент прибыли (при фриролле). Пока человек постил ставки – его свобода полная, никто не лез с советами. Продает воздух, к тому же не свежий - воля ваша, но в данном случае все уже перешло некие разумные границы, где уже категории плюс/минус переходят в категории кинуть/обмануть. Славно продолжая 100% бекинг с откатами с доездов на несколько туров, которые кто-то покупает. Хотя это фриролл, на те же 100% минусовый для «инвесторов», но плюсовой для продавца. Понятно, что тему минусовости таких бекерских вложений очень многим не хочется раскрывать. К вопросу, «а кому выгодно?». ЛОЛ. Играем два пакета – один минус 2К, второй плюс 2К. Баланс нулевой – но инвестор в убытке, а игрок в прибыле в размере отката. Если уж там все точки над ё не расставили, то понятно откуда берутся эти темы.
Поймите, с БЮВа смеются потому, что данный проект ТС абсолютно невыгоден, как и для ТС, так и для его «инвесторов». При условии даже плюсовости ТС и его честности. Выгоден он только для ТС, если вместо плюсового проекта он хочет играть в беспроигрышную лотерею, фриролл, на деньги инвесторов. А если предположить нечестность ТС, то фантазия не иссякнет.
Доверительное управление означает доверие. А не отсутствие контроля и лень инвестора. Нормальный доверительный управляющий сам, чтобы отсечь любые подозрения все объяснит и покажет. Нормы доверительности – доки, имя, репутация. И даже их подделывают, вопрос в том какие доки и гарантии и какие деньги. Менеджер казино (даже захудалого) и такие фрироллы – поймите, это как на колхозном рынке вам будут продавать золотые часы с бриллиантами. Часы может и есть – с золотом проблемы будут. 3К баксов для банкролла не осталось? Смешно, право.
Для чего делается доверительное управление? Для того, чтобы снизить затраты на управление любыми активами – там где затраты, в процентном соотношении к активам, уменьшаются по мере увеличения активов. Какие бы не были эти затраты. Тогда объединение активов под управление выгодно. Почему в данном случае это бред?
Потому что в ставках проставить, а потом вывести очень крупные деньги – это всегда дополнительные затраты:
А) Ограничение максимумов
Б) Выживание сильноплюсовых клиентов из БК резкой
В) Проблемы с налогами, при больших суммах
Верхней планкой беспроблемных ставок на большинство событий является 200-300 долларов. Если использовать ТОП соревнования, то чуть больше. Здесь мы говорим про несбалансированные ставки, естественно – т.е. где букмекеры не закрылись в обе стороны. Т.к. если БК приняло, условно, в теннисе на П1 и П2 по 1,85 миллион баксов, она уже зафиксировала прибыль(при любом исходе, кроме отмены) – и всегда даст проставить в любые концы огромные суммы, пока сохраняется баланс плюсовости. Это фриролл для БК. И понятие беспроблемности для ставки – это высокий кэф для нужного события. Т.к. на уровне начального знания математики – любое снижение Кэфа означает снижение и вашего РОИ. Рассуждения про 500 баксов в Марафоне или Париматч (в инете) может вызвать гомерический смех, т.к. в лучшие годы первоначальные максимумы на 90% событий всегда много меньше, при этом Париматч - режет всех, кто обул их на пару-тройку сотен баксов. Верить в чудеса у нас не принято.
Т.е. никто и никогда не скажет, что чем больше сумма для ставки, тем лучше. Наоборот – придется расставлять в разных конторах, и при возможно, более плохих условиях. А показать в большинстве сладких по кэфам контор пару килобаксов прибыли – заработать бан там.
Поэтому инвестфонды для ставок – это БРЕД. Даже если управляющий честный. Один человек всегда проставит меньший объем и по более худшим кэфам, чем это сделают десятки самостоятельно ставящих людей. Кроме того, если каждый ставит со своего счета, то деньги контролирует он – и уходят риски «взял деньги и ушел», и риск заключается только в минусовости самого каппера (ну или неправильного БРМ, если каппер плюсовой – при минусовости никакой БРМ не поможет). Всегда продают подписки, а не создают фонды - вот условия там могут быть и процент от прибыли и фиксированная сумма. Смысл привлекать деньги под плюсовой проект и выплачивать прибыли больше, чем стоит кредит? Только в том случае, если рискованность проекта велика - вам про это донесли?
Любой честный каппер уверен в своей плюсовости, поэтому ему не нужен геморрой с деньгами клиентов. Если у него есть деньги он их и ставит. Подписчики появляются в следующих случаях:
1) Каппер не уверен в своей плюсовости и хочет проверить это на подписчиках
2) Каппер уверен в своей минусовости и хочет заработать на подписчиках
3) У Каппера вообще нет денег (сладкий теоретик)
4) У Каппера есть деньги, но он в своем стиле может проставить только определенную сумму (200-300$), оценивает РОИ и просадки и хочет получить дополнительную прибыль.
Данная ситуация не попадает под п.4. А для всех других – рискует только подписчик. Причем, в случае доверительного управления, есть огромный риск вообще ничего не получить. Мы же задавались вопросом, в чем выгода каппера? Он же не меценат и не идиот, чтобы себе вредить?
Было уже много подобных тем, и все они заканчивались одинаково. И, я считаю, люди, которых много тысяч раз предупредили, чтобы они не ввязывались в пирамиды и стандартные мошеннические схемы, а они по своей лени и жадности туда прутся, сами виноваты.
Фриролл на чужие деньги – зло! Вы б хоть мониторинг ставок на открытых ресурсах потребовали – где постятся до матча, а они открываются после начала (хоть мошенничать будет сложнее). А тут самая простая схема как вас кинуть – ставить себе куда хочешь по-лудомански, зафиксировав для своей жадности сколько надо денег. Условно 3К. И не перейти сумму, после которой придут разбираться! Можно всегда занижать доход и завышать убытки. Цель, чтобы не вывели деньги. Если повезло, заработал на проекте – возможно поделился с клиентами, возможно нет. Но чаще всего цель подобных инвестроектов – собрать максимум денег, нигде не проставляться, и уйти с деньгами, возможно отдав часть, самым настойчивым. И очень часто у разводил есть друзья-соратники, пишущие и как бы «инвестирующие» деньги. Никто из капперов никогда не станет прогнозировать свои доходы, а уж тем более ими делиться в убыток себе. Только если есть возможность взять беспроцентный кредит, который, при проигрыше, и отдавать не надо..
Вопрос не в том, что ТС плюсовой или не плюсовой. Вопрос в том, что выбранная схема доверительного управления говорит, кричит: обмани, обмани, этих жадных и глупых. А тех, кто глупых предостерегает – банят и оскорбляют. Понятно, что очень было бы хорошо, чтобы некто, ТС например, просто так, от широты душевной делал вам прибыль, под 50% в год. Даже если он может это делать (а он умным должен быть для этого), какой смысл ему давать прибыль вам, а не оставить себе? Единственный ваш шанс на успех, что вы попали на п. 1, и он заработав себе денег на ставки, закроет проект.
Еще раз, мы обсуждаем не конкретную личность, а ваш ПРОжЕКТ. В котором вероятность, что кто-то кого-то обманет, гораздо выше вероятности выигрыша. А с учетом истории всех подобных проектов, если вернете свое (хоть часть) - уже выиграли. Любого, даж умного, могут обмануть - но когда подвязываешься на минусовые правила, надо просто их внимательно изучать. Чтоб не наступать на грабли, на которые наступили другие. Умные учатся на чужих ошибках, особенные - не учатся на своих. При этом одни пытаются особенным открыть глаза, а другие собирают особенных и пользуют их.
Будьте бдительны.

Здается ,что это НОСТАВНЕГ. Браво.

Половина чушь, половина неправда.
Не надо объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью и излишней самоуверенностью.

Sons_of_Anarchy @ 31.10.2012
Здается ,что это НОСТАВНЕГ. Браво.

Нет конечно.

М-да, пост 911 эпичный. От ТС пошли рассказы про успешные бизнес-проекты, 5000 долларов, которые никто в руках не держал (кстати, 5 я, наверное, не держал никогда). Помнится, пару месяцев назад что-то подобное читал на главной от Винтяры. Посмотрим, не попадешь ли ты в даунстрик. Потом злорадно усмехнемся, куда же без этого.

Прокуратор @ 31.10.2012
И идеологически это понятно – ставочникам другой ставочник редко будет конкурентом, у них общий враг – букмекер.

Если школота не понимает, что единственный способ ввести букмекера в убыток, это у букмекера не ставить - пускай школота копошится на БЮВе, не лезет со своими детскими тяффканиями и обидами к взрослым людям и не учит людей, как им распоряжаться своими деньгами.

Так и быть, объясню тяффкающей школоте логику взрослого чела с деньгами. Есть свободные 10.000 баксов, есть перспективный чел, отыгравший почти 500 ставок с приличным РОИ. Почему не дать челу попробовать 200 баксов? Если всё пройдёт благополучно и они преумножатся - через пару месяцев можно дать 500. А там и больше, если всё будет хорошо...

Какая альтернатива? Держать эти деньги в кубышке (с 0 прироста и риском, например, от воров). Держать в банке, с 2% годовых прироста и ~100% гарантии воврата. Держать в другом банке с 10% годовых прироста и ~50% или ниже гарантией возврата. Если даже чел сделает за следующие 2 месяца 10% РОИ с вероятностью 50% - "на дистанции" это выгоднее, чем держать деньги в банке под 2% годовых. Разумеется, есть риск невозврата - но это уже личная оценка каждого.

А детки с БЮВа пускай продолжают себе "бороться с общим врагом букмекером", ставя у букмекеров свои копеейчные ставки и хоть даже и копейками, но кормя букмекера своим баблом. :) Никто не мешает им таким заниматься - только здесь пускай не тяффкают.

Куда пихать то ?

DimOK @ 31.10.2012
Половина чушь, половина неправда.
Не надо объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью и излишней самоуверенностью.

Отличительная особенность глубокой мыслительной деятельности - обобщенность и категоричность. Ну и краткость ответа. Обязательно без аргументации. Ибо ведь аргументацию можно оспорить, а слова "многабукф" и "ерундаэтофсе" выжигают напалмом любой возможный ответ. Это подчеркивает глубокое понимание предмета и большую занятость, но даже при наличии оной, небожитель не постестнялся оставить здесь свои рефссылки. Киберы не киберят?
Ибо, как говорят мудрецы, не тот мудр, кто напишет плюсового кибера, а тот, кто задорого продаст минусового. Почву прощупываете для бизнеса, уважаемый всезнающий и всевидящий (кроме бревна, конечно, в собственном глазу)? Или молодость свою вспомнили, прониклись, так сказать, сочувствием и пониманием к ТС?

maxdz @ 31.10.2012
Если даже чел сделает за следующие 2 месяца 10% РОИ с вероятностью 50% - "на дистанции" это выгоднее, чем держать деньги в банке под 2% годовых. Разумеется, есть риск невозврата - но это уже личная оценка каждого.

Как посчитали, подскажите? Вероятность 50% - это то, что он сделает РОИ 10%.
Какова вероятность, что он сольется? Какова вероятность, что он не сольется, но будет отрицательный РОИ? Каковая вероятность, что будет РОИ 0<x<10? Неужели вероятность всего этого тоже 50%?
И где Вы нашли такие банки с 2% годовых?

Прокуратор, Все очень эпично.
Только ни под один из пунктов моя затея не подходит. И мыслишь слишком мелко для такого пафосного поста.
Если я не выкладываю какие-то мысли в топик с 50К просмотрами, не означает, что я чего-либо не понимаю, или не знаю как обойти обозначенные тобою подводные камни, или что у меня цель одна из обозначенных тобой.
У меня есть план развития, который движется по четко намеченному сценарию. То что пишу в паблик, это мысли для всех.
Остальное оговаривается в конфе с беккерами.
Считать инвесторов заведомо тупыми людьми или лохами, это нужно быть полным бревном понимании смысла инвестиций. Непонимание ценности времени и интеллектуальной собственности, так же очень показательное явление в этом полотне.
Если беккер считает, что я нагнал псевдоинвесторов, он может запросить скрины счетов.
Если беккер не знает как иметь рычаги воздействия на меня, то я ему помогут дав данные паспорта и прописки.
По поводу большой дисперсии, то тут глупо спорить. Только что например разговаривал с одним из потенциальных беккеров. Задал мне вопрос на тему рискованности затеи, я охарактеризовал ее как вложение с повышенными рисками. То есть тут тоже все честно с моей стороны.
Сейчас продаю потому что ценю свое время. На тему отсутствия 3К, то так бывает, когда и 10к может быть, но как бы ты ни был уверен, когда от потери 10к зависит благополучи, то удобнее привлечь свободные средства со стороны со всеми издержками, чем топить в надежде на удачный эксперимент.
Так что кто кому что тут доказывает?

Могу лишь присоединиться к призыву о том, что если вы хотите вложиться, но для вас 200$ это существенная часть дохода, не стоит этого делать, так как затея экспериментальная, а потому очень дисперсионная.
Что тут еще толочь? Я не понимаю.

maxdz @ 31.10.2012
Почему не дать челу попробовать 200 баксов? Если всё пройдёт благополучно и они преумножатся - через пару месяцев можно дать 500. А там и больше, если всё будет хорошо...

Наиболее плюсово не давать ничего, а посмотреть, что будет с теми, кто дал.
А там уже решать.

RealFlush @ 31.10.2012
Как посчитали, подскажите? Вероятность 50% - это то, что он сделает РОИ 10%.
Какова вероятность, что он сольется? Какова вероятность, что он не сольется, но будет отрицательный РОИ? Каковая вероятность, что будет РОИ 0<x<10? Неужели вероятность всего этого тоже 50%?
И где Вы нашли такие банки с 2% годовых?

Любой солидный банк даст тебе не более 2.5% годовых по евро-баксам (в России нет солидных банков).

А что касается оценки, она у инвесторов тоже своя. Каппер оценивает событие и ставит на него или не ставит - инвестор оценивает человека и ставит на него или не ставит. Кому-то хватило тех данных от Жекаса, которые он продемонстрировал, чтобы доверить ему небольшие деньги - право и оценка каждого. И не школоте, "борящейся с букмекерами" путём ставок у букмекера, рот разевать, да ещё кроя друг-дружку и окружающих матюками.