О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

de_pot @ 17.11.2020
Но Япония крайне разогналась тогда.. Руины Детройта это Япония! Прямая связь. Крах почти всей европейской и американской промышленность электробытовых приборов , тракторов, погрузчиков, кранов итд итп.
А ведь это все сферы с выскокими добавленными стоимостями! А вспомним этих "30 японцев с фотоаппартами" на заводе Интел о которых основатель сказал в фильме "История Силиконовой Долины"
А дальше было бы еще хуже.. Японцев еле успели остановить..

Так вот.. теперь самое интересное.. Ровно теже самые методы были применены к РФ в период с 2000 по 2008гг(особенно в 2003-2008) , которые отчего то считаются многими "экономистами" годами т.н. "Путинского Благополучия".!!
Слабые , или находящиеся в кризисе, страны к которым применяют этот "тормоз" просто перестают существовать экономически.
Причем когда этот "тормоз" включается возникает некий эффект благосостояния . Но это как бы обналичивается будущее и потенциал развития в цацки , но сейчас прямо.
Так же и японцы к началу 90-х имели больше всех нала в эталоне и метались как сумасшедшие пытаясь пристроить эти горы нала скупая Рембрандта, киностудии, стратапы итд итп.
Но сейчас эпоха бешеного нала уже уходит, и Японию уже держат клещами. Чтолибо технологичное там производить все дороже и дороже.. Хотя Японцы продолжают развитие..

Опять какая-то бывальщина аля Глазьев/Стариков и теория заговоров.
Причина экономического застоя за последние 25 лет в Японии намного прозаичнее. Курс иены стал чрезвычайно высоким, в какой-то момент это стала самая дорогая страна в мире. Запустить печатный станок правительство не может из-за внутренней политической ситуации. Банки принимают депозиты с отрицательной и нулевой ставкой, в стране нулевая инфляция. +старение населения и нагрузка на бюджет, атомная авария на Фукусиме и пр. факторы.
Азиатские страны-конкуренты почти полностью вытеснили с экспортных рынков Японию, так как смогли заместить ее продукцию более дешевой.
Сейчас мы наблюдаем, что некоторые компании уже из Китая выводят производство, так как рабочая сила и расходная часть становятся неоправданно дорогими. Теперь Бангладеш, Мьянма, Камбоджа, Филиппины и др. более дешевые страны.

Slonovyev @ 18.11.2020
В США в разы была выше инфляция что тогда, что сейчас. Йена и швейцарский франк всегда только росли к доллару, приходя в соответствие с покупательной способностью валюты.

Slonovyev @ 18.11.2020
Курс иены стал чрезвычайно высоким, в какой-то момент это стала самая дорогая страна в мире. Запустить печатный станок правительство не может из-за внутренней политической ситуации.

Не знаю.. Не знаю.. "Запустить печатный станок правительство не может из-за внутренней политической ситуации." (?).
Аргумент очевидно притянутый за уши. Все прочие факторы как раз говрят об обратном - о том что курс их именно заставили укрепить
Как заставили? Вот здесь можно немного подискутировать и то с очевидными выводами.

Вот прямо сейчас США рабоает так же с Китаем. Какие там переговоры идут - вопрос.. Но! Курс юаня за президенство Трампа укрепился на 12%. Несмотря на "инфляцию в самом Китае".
А в начале его президенства конгресс непрерывнол выпускал некие ноты по поводу необоснованно заниженного курса Юаня. Это к вопросу было ли тогда давление на Японию или нет.
Вот мы можем себе представить чтобы госдура интересовалась какими-то курсами где-то хрен знает где?
А в конгрессе США интересуются! И тщательно за этим следят прямло сейчас. Американцам хватило того, что Япония практически уничтожила их "ржавый пояс".


Точно также ЕЦБ и ЕК встали на уши когда швейцарцы понизили курс до 0.9. Было очень сильный скандал.

Курс , понятно , лишь один из элементов "триады конкурентного преимущества" там есть еще прямые экспортные субсидии и общий уровень тарифов\фискальной нагрузки для промышленности внутри страны. За этим всем зорко взирает МВФ и подкручивает винтики так чтобы страны типа Аргентины или Украины никогда НЕ развились.

Вот взять тужу Ниву 4х4. Ее отпускная цена сейчас чуть не равна корейским машинам средне-начального уровня. Кому она нужна за эти деньги?? А теперь представим что того периода 2003-2008 г "укрепления рубля" бы не было. И ее цена в долларах в ТРИ раза меньше! Скольок бы их уходило на экспорт? Какое развитие бы шло тогда еще?
Тоже самое касается КАМАза и прочих продуктов.



Если для РФ условным источником эталона USD , для приведения экономики в полностью неконкурентное состояние относительно внешних рынков , выступил экспорт нефти, то для США нет нужды что-то продавать, они могут сами эмитировать эталон. Это их "нефть". И их "ресурсное проклятие" даже хуже нефтяного. И они сами это понимают..

"Банальщина" это в основном что-то Гуриевское. Чего стоит план "ведущих экономистов" воссстановления экономики белоруссии точь-в-точь как Аргентине "помогали" с 70-х.
Можно те планы достать и как под копирку будет всё.

Вот еще деятель, по фамилии Хмурчик, "Из менеджера в собственники бизнеса или история о том, как белый воротничок открывал ресторан по франшизе".
https://vc.ru/food/178020-iz-menedzhera-v-sobstvenniki-biznesa-ili-istoriya-o-tom-kak-belyy-vorotnichok-otkryval-restoran-po-franshize

Вся писанина - сборище перлов, можно цитировать любую фразу)

История такова: некий хер работает топом в известной конторе, потом натыкается на "блог" франшизера-ресторатора, проникается "открытостью" изложения, "интуитивно" ему пишет, и высказывает желание стать "первым франчайзи".
Далее следует описание гемора, связанное с открытием "точек" в стиле "спасибо, Кэп".
Но "щас" все хорошо, и в этом 100% заслуга франшизера:
"Поэтому все рекомендованные позиции от конкретных поставщиков мы покупаем в центральном заготовочном цехе управляющей компании. Коллеги уже давно в бизнесе, проводят дегустации блюд с новыми ингредиентами, у них есть ресурсы и возможность экспериментировать. В этом вопросе я всецело доверяю управляющему партнеру, потому что изначально доверял как клиент, как гость. Это доверие оправдалось."
"Еще перед открытием нам сильно помогли ребята из управляющей компании. К нам приехала стартап команда запуска филиала и два месяца ребята работали вместе с нашими сотрудниками, помогали, поправляли, готовили себе замену."
" Если говорить в целом, то франшиза это, пожалуй, лучший инструмент для старта."
И т.д.

Ну и в завершение просто галимое фуфло:
"Ниша ресторана с доставкой нравится мне тем, что люди всегда будут кушать."
"если задумываетесь о своем деле и есть возможности начать, точно рекомендую брать и пробовать."
"самому вернуться в найм можно всегда."
"Предпринимательство позволяет получить больше финансовой свободы, больше независимости."

Вот кто-нибудь знает франшизу "Сушкоф"?
Зачем вообще такие персонажи вылазят на публику? Если у тебя все хорошо, сиди себе и делай бабло.
Здесь, видимо, либо хочет слить свои заведения, либо продвигает франшизера от безысходности.

de_pot @ 18.11.2020
Не знаю.. Не знаю.. "Запустить печатный станок правительство не может из-за внутренней политической ситуации." (?).
Аргумент очевидно притянутый за уши. Все прочие факторы как раз говрят об обратном - о том что курс их именно заставили укрепить
Как заставили? Вот здесь можно немного подискутировать и то с очевидными выводами.

Я говорил о том, что не было никакого укрепления иены в 7 раз административным методом. Нельзя по звонку дяди Сэма взять и нарисовать нужный курс, это так не работает. Йена плавно выросла не за 1 день и даже год, а в течение срока примерно в 30 лет (1970-2000). Рост курса вполне коррелирует с покупательной способностью и инфляцией в обеих странах.

de_pot @ 18.11.2020
Вот прямо сейчас США рабоает так же с Китаем. Какие там переговоры идут - вопрос.. Но! Курс юаня за президенство Трампа укрепился на 12%. Несмотря на "инфляцию в самом Китае".
А в начале его президенства конгресс непрерывнол выпускал некие ноты по поводу необоснованно заниженного курса Юаня. Это к вопросу было ли тогда давление на Японию или нет

Прямо вот так Трамп берет и нагибает экономику по объему, превышающую американскую.
На самом деле, это не только США работает с Китаем, но и Китай работает с США. Укрепление юаня вполне экономически обоснованно. К доллару растут и другие валюты - евро прежде всего. Нет никакого заговора, это доллар слабнет, эмиссия фантастическая, с 1980 года такой не было.

de_pot @ 18.11.2020
Курс , понятно , лишь один из элементов "триады конкурентного преимущества" там есть еще прямые экспортные субсидии и общий уровень тарифов\фискальной нагрузки для промышленности внутри страны. За этим всем зорко взирает МВФ и подкручивает винтики так чтобы страны типа Аргентины или Украины никогда НЕ развились.

Вот взять тужу Ниву 4х4. Ее отпускная цена сейчас чуть не равна корейским машинам средне-начального уровня. Кому она нужна за эти деньги?? А теперь представим что того периода 2003-2008 г "укрепления рубля" бы не было. И ее цена в долларах в ТРИ раза меньше! Скольок бы их уходило на экспорт? Какое развитие бы шло тогда еще?
Тоже самое касается КАМАза и прочих продуктов.

Не так просто. Не будет цена в долларах в три раза меньше, если просто курс уронить.
Потому что металлурги, например, не дураки грузить биржевой товар по рублевым ценам.
К тому же станки, например, придется покупать за валюту, что тоже при слабом рубле сильно скажется на отпускной стоимости.
Опять же другие страны тоже не отдают свои рынки и будут ставить акцизы и пошлины на твою продукцию или квоты вводить.

Ну и главное - готовы ли люди к ухудшению жизни на десятилетия ради якобы светлого будущего?
Большинство скорее всего нет. Либо нужно закрыть границы и околпачивать население как совок.
А иначе мир глобален и у тебя начнут из страны очень быстро утекать мозги, специалисты, товары мирового спроса, ископаемые.
Так что чисто снижением курса не получить панацею.

Надо просто понять простую вещь - никто не против процветания Украины или Аргентины.
Но не за счет уже развитых стран.
Развитые не хотят, чтоб их промышленность и люди страдали из-за того что кто-то где-то в мире готов работать за намного меньшие деньги.
Поэтому когда РФ выпускает автомобили или самолеты, этому препятствуют.
Нужно искать свободные серьезные ниши и туда лезть всеми силами с поддержкой государства.
Тогда шанс есть. Проблема ток в том что нету уже ничего, а в то что есть не впрыгнуть легко.

de_pot @ 18.11.2020
Вот взять тужу Ниву 4х4. Ее отпускная цена сейчас чуть не равна корейским машинам средне-начального уровня. Кому она нужна за эти деньги?? А теперь представим что того периода 2003-2008 г "укрепления рубля" бы не было. И ее цена в долларах в ТРИ раза меньше! Скольок бы их уходило на экспорт? Какое развитие бы шло тогда еще?

stein чуть опередил меня. За счет чего Нива была бы в 3 раза дешевле-то? Ладно бы 90% стоимости на ручном труде было завязано.

stein @ 18.11.2020
Не так просто. Не будет цена в долларах в три раза меньше, если просто курс уронить.

Так и есть. У меня там указана "триада конкурентного преимущества". Туда много чего входит.
Зачастую сходу сложно определить почему к примеру производить во Франции локомотивы выгодно. Хотя это крайне неочевидно.

Курс лишь один ИЗ элементов (если мы говорим об его понижении, как об элементе получения конкурентного преимущества).
Но есть другие элементы из обасти налогов\тарифов.
К примеру можно субсидировать стоимость электроэнергии для экспортоориентированных предприятий, сделав им эти затраты близкими к нулю.
Еще можно обнулить все налоги на ФОТ для экспортоориентирпованных отраслей и прибавить +40% для всех кто работате с импортом.
Это все серые методы - их десятки. И только ими можно получить "эффект курса" и даже больше.
Задача - это понизить цену высокотехнологичной продукции относительно внешних рынков.

А вот теперь про период 2003-2008г.. Если при понижении курса , действительно цена не падает линейно, то при повышении она как раз растет почти линейно убивая всю промышленность.

В целом я согласен тем, что экономический подъем часто идет через экспортную модель, хоть и не обязательно: Китай, например, достаточно большой, чтобы иметь внутренний рынок, который позволит ему развиваться.

И как сказано выше - не курсом единым. Просто грохнуть курс - не поможет. Какое-нибудь Зимбабве можно посмотреть - там супер инфляция и курс, соответственно супер низкий, но это никак не сказывается на развитии экономики. Кроме того, есть какой-то необходимый минимум, типа нашего МРОТа + социалка, иначе люди начинают "уходить в огороды" и заниматься трудом с минимальным выхлопом. Крестьяне тоже особо страну поднять с колен не могут.

Послабление налогов на экспортные направления - хорошая тема, но едва ли принесет профит, если мы сейчас с нефтянки налоги уберем. Нужны именно перспективные направления.

Как мне кажется в РФ сейчас есть хороший потенциал по привлечению капитала (потому что сейчас это максимально всрато) и за счет относительно низкой оплаты труда и таки наличия кадров - можно поднять что-то вокруг сталепроката и химпрома. Космос возможно. IT тоже супер легко экспортируется

Рискну ка я поговорить на тему кто такой Русский Человек сейчас.

На самом деле этот вопрос гораздо более сложен, чем может показаться.
Много раз уверен почти каждому приходилось слышать про "разобщенность русских", их вражду итд итп..
А кто это такие вообще? Как обозначится точнее?
Определить "русскость", что называется по морде лица - уже не получится.

Как пример я обычно привожу 2 картины Репина : "Бурлаки на Волге" и "Казаки пишут письмо турецкому султану".
С "Бурлаками" все понятно, там "классические русские" мужики с темно-русыми волосами, мрачными широкими лицами , огромными лапищами итд итп.

Но "казаки"? Там .. кхммм. .. ничего и близко похожего нет. Кто это такие вообще на картине Репина изображены??
Может это не русские? Нет! Напротив принадлежность к казакам это самая что ни на есть русскость.
Но на картине все черноволосые, чуть не смуглые, волосы вьются. Сами позы и типажи таковы , что ощущение, что это турки пишут письмо своему же султану.

Пока мы не поймем КТО ТАКИЕ Русские сейчас, ничего у нас не получится.

Итак моя версия.
Понятно что искать корень русскости в чем то типа "А мой прапрадедушка был потомственный казак" бессмысленно. Такому "русскому" можно задать вопрос: А остальные 127 предков - они пардоньте ХТО? Есть докУмент что все 127 потомственные казаки? Где гарантия , что не затесалась в их число татары, тюрки, евреи и прочие типа "не те, не русские" нации?
А у каждого из этих 127 есть еще по 128 предков итд итп до бесконечности.
Поэтому вариант - один, определять русскость через культуру.

Что такое родной язык и сколько их может быть?

Родным является язык на котором говорят родители ребенка и через него он впитывает культуру нации родного языка, ее традиции , обычаи, нравы с первогоь дня жизни.
В дальнейшем в ходе обучения ребенок хоть с 4 лет может начать изучать французкий язык или английский, как иностранный. Но его родным языком будет тот что дали ему родители, тот язык\культура что окружают его непрерывно.

Теперь вопрос ....Может ли быть родных языков - два, три или больше? И мы ответим , что да может. Как раз для той ситуации , что сложилась в ходе формирования России как государства - это стало даже широким явлением так как центральная власть, не то что не запрещала , а напротив способствовала национальным культурам.
Однозначно два родных языка у таких национальностей к примеру как Чеченцы, Татары, Дагестанцы. Причем чеченский язык для ребенка из чеченской семьи именно родной. Вырастая он владеет двумя языками одновременно как родными.

Так вот.. Кто такой русский сейчас в России. Кого можно им считать в полной мере?
Русский это тот у кого единственный родной язык - и это русский язык. Более родных языков у него нет.
Соответственно единственная культура которую он воспринял как родную - это Русская Культура и более никакой.
Все остальные языки и культуры будут приобретенными\вторичными.

Если у кого-то имеется 2 и более родных языков, то его национальность будет определяться по основному родному языку. И скорее всего Русский Язык будет _вторичен_ для него по отношения к основному родному, к языку предков, которому его обучали родители, который он слышал и воспринимал с детства. Такой человек не может считаться русским , да и он и сам этого не захочет.
В превалирующем порядке он всегда будет определять себя по своему основному родному языку\культуре. Чеченец никогда не станет изображать из себя русского.
Говоря о втором родном языке можно упомянуть немцев поволжья, у которых немецкий однозначно был основным родным языком (хотя был и второй родной - русский).
Так же у страверов в Латинской Америке до сих пор сохраняется Русский как единственный родной язык. Местные языки они зачастую даже игнорируют.

Все прочие расширения определения русскости помимо требования наличия исключительной единственности родного русского языка\культуры - как раз и приводят к различным проблемам и препятствиям к объединению..

На мой взгляд именно поиск критериев национальной идентичности и есть препятствие для объединения. Пока люди будут искать различия между ними, а не сходства, то никакой тенденции к мирному объединению не будет. Ну а для насильственного объединения достаточно любых критериев. В истории полно примеров.

Багровый__Грехометр @ 18.11.2020
поиск критериев национальной идентичности

Вот же подстава..
С шутками-прибаутками мочили лакейство, а тут вдруг о национальной идентичности...

Jumpy @ 18.11.2020
Какое-нибудь Зимбабве можно посмотреть - там супер инфляция и курс, соответственно супер низкий, но это никак не сказывается на развитии экономики.

Зимбабве - это завершающий этап этой схемы.

В ситуации полной деструкции всей инфраструктуры государства(науки\образования\медицины\жкх\производства\гос.управления\финансов итд итп) можно уже не говорить о курсе.
Ты бы еще Андаманские Острова вспомнил - там вообще самого понятия "курс" не существует. Получается там дешевле всего?
А ты что думаешь кредиты МВФ вечно что-ли будут идти??
В момент когда точка невозврата пройдена - вся эта леберастная шобла испариться.

А вот примеры когда достаточно развитое государство получает курсовое преимущество - они есть. И всегда давали фантастический эффект.

Про Аяза видос спорный, не разъеб, а скорее реклама. В качестве пруфа - недалекая базарная бабища. Таких и надо разводить.
Аяз же красавчик, при бабле, разъезжает по миру, курит/бухает, плюс бабы платят по миллиону, чтобы с ним переспать)
Это просто потрясающе!

Jumpy @ 18.11.2020
Как мне кажется в РФ сейчас есть хороший потенциал по привлечению капитала (потому что сейчас это максимально всрато) и за счет относительно низкой оплаты труда и таки наличия кадров - можно поднять что-то вокруг сталепроката и химпрома. Космос возможно. IT тоже супер легко экспортируется

Да, надо развивать то в чем есть конкурентные преимущества или экспертность.
Плюс новые ниши.
Плюс судебная реформа и тд.
Плюс надо как-то изолировать бабло от нефти.
Химпром отлично, сталепрокат итак все ок, нужно изделия производить и в R&D вкладывать.
Но тут без демократических институтов тоже проблемно - валить мозги будут и бабло тоже.

stein @ 19.11.2020
Химпром отлично, сталепрокат итак все ок,

мирный атом?

Напишу ка я немного про Карабах..
Может показаться , что оффтоп.. Но мы недаром упражняемся во всяких Япониях и ставках рефинансирования. Это все так или иначе является основой любых возможностей внутри страны.

Я нечасто пишу на общие темы, но просто сейчас вся оппозиция захлебывается о том что "путен предал!", Россия что-то там проиграла, проявлена слабость, утерянного не вернуть итд итп.
Это не совсем так.. Ничего ТАМ Росиия не проиграл, скорее наоборот. Не знаю кто занимался Карабахом в РФ в эти недели, врядли что путен, т..к результат для нас (России) я считаю блестящий.

Все основные минусы финала этой 44-дневной войны получает ТОЛЬКО Армения. И получает по своей же вине.
Главный минус в том , что несмотря на признание Арменией , силового возврата Азербайджаном всех оккупированных Арменией в 1992-94г районов (из которых армяне видимо пытались сделать "Очень Большой Карабах" силой) никак не был изменен правовой статус собственно инициирующей спорной территории , т.е. самого НКАО.
Напомню что возвращенные районы - это теперь 100% Азербайджан и это их новый международный правовой статус. (следите за обновлением карт Гугла ) А вот Карабах - по прежнему подвешен.
Ситуация для собственно спорной территории вообще не изменилась практически ,
Она по прежнему не признана в международном правовом поле НИ независимой , Ни частью Армении. Вот это главное поражение. Территория по прежнему спорная.
Сказать однозначно Армянская ли она или Азербайджанская невозможно. Если брать за основу "Косовский Прецедент" то она однозначно Армянская.
Но целый ряд стран и Косово не признали.
Я бы дал бы приблизительно разбивку с небольшим перевесом на Армению. Карабах - армянский 60 к 40.

Итак , проиграла ли Россия от текущего статус-кво? Вы знаете.. нет! Выиграла!
Поясню подробнее.
Что было бы если бы Арцах(даже без Шуши) был бы признан либо независмым\либо частью Армении мировым сообществом? Нужна ли была бы тогда РФ - Армении?? нет конечно! Гарантом в этом случае выступал бы ООН, СовбезООО, контактные группы итд итп.
При таком раскладе очевидны геополитические утраты для РФ.

Возьмем теперь довоенную ситуацию (где Армения победитель 1992-1994 и Азеры не умеют воевать трусы и слабаки), где Пашинян весьма борзО себя вел, говорил всякие гадости о советском прошлом, о империи русских. Поставил памятник какомуто карателю времен войны а-ля Бандера итд итп.

А что же теперь..
По сути единственным гарантом для Армении стала РФ. Роль РФ в обеспечении безопасности Армении, и зависимость Армении от РФ стали огромными. Если раньше Армения стояла где-то сбоку, да еще и набычась, то теперь она забилась к РФ чуть не в подмышку ища спасения.
В Карабах введены полицейские силы РФ. хотя многие "аналитики" считают , что в случае нового обострения они могут быть быстро разгромлены.. кхмм..
Так на то есть генШтаб и чуть не в пределах 1-2 дневного перехода есть военная база ВС РФ , которая очевидно теперь будет пополнена полновесной боевой группировкой для устранения возможности подобной угрозы.

Получается для России признание НКАО независимым\частью Армении было бы Невыгодно. Хотя для самих армян это было бы страстно желаемой победой.
Довоенная ситуация также очевидно хуже геополитически. А вот сейчас - самое оно!!

Пускать какие-то слюни в международных геополитических толканиях локтями было бы запредельной ошибкой. Если есть возможность любая даже крайняя "непорядочность" оправдана.
Не успеешь ты, успеют тебя. Помгать Армении чтобы ей сейчас "признали" Карабах без Шуши было нельзя! Тогда следующий "пашинян" уже развернулся бы против РФ так что нынешний ягненком покажется.

Тем более в Армении находится огромный (самый большой в мире вроде бы) Управляющий Центр США .
Его задачи покрывают почти весь регион в сторону Юга. Этот центр координирует явную и неявную работу США с такими странами как Иран\Ирак\КУРдистан\Турция итд итп.. Спецы по тому же "перевороту Гюлена" в этом центре скорее всего сидели.

Итак резюмируя, действительно РФ постояв в сторонке цинично дождалась результата и также цинично получила свое. Азербайджан абсолютно справедливо вернул свои районы захваченные Арменией 28 лет назад.
Позиции Армении крайне ослабли и крайне возросла ее зависимость от России.. Ну чтоже .. пусть проигравший плачет..
Результаты для РФ , по моему мнению наилучшие из возможных какие могли бы быть при имевшемся раскладе и сложившемся накопленном напряженном дисбалансе, который пока вот так разрядился втч и и в нашу пользу.

de_pot, есть минусы для РФ - укрепление позиций Турции в регионе, где кроме РФ никто ранее не мог претендовать на влияние и роль арбитра. РФ "проглотила" присутствие турок на постоянной основе и их участие в послевоенном урегулировании, хотя хорошую мину удалось сохранить в этом плане, типа Турция вообще не при делах.

Дизель, Вопрос усиления Турции в регионе он стоял и стоит в любом случае.
РФ на это никак не влияла.
Скорее наоборот теперь, после войны, мы гораздо более свободны в применении мер уравновешивания потенциалов, чем до войны.
Турция и так и так работала с Баку. И так и так наращивала потенциалы. А мы сидели за 2000 км и слушали из еревана про "гнусную империю русских". Теперь хотя бы карты открыты.

Был вопрос только в том кто будет "за Армению" - РФ или "мировое сообщество"?

ааа.. Кажется я понял кто "выдал решение" этой ситуации.. очевидно что это не мог быть путен.. но кто тогда? Почему решение было так четко и сверх-быстро испполненно??
РФ в этой части скорее всего выбрана противовесом Турции как раз кем-то из этого супер-центра США.
Некая рабочая группа в какой-то из дней в одном из кабинетов Посольства США в Армении (самого большого в мире) в ходе скорее всего длительного спора приняла такое решение.
А далее оно пошло уже по каналам в Москву\Ереван\Баку\Анкару и было молниеносно исполнено.

США , кстати тоже в плюсе по итогам войны.