Блог нагибатора Pinnacle

Отрицательный РОИ нельзя туда поставить, хотя бы около ноля (-0,3: -0,5; -1,3), что ожидаемо (исходя из статистики GPT), и реальные показатели могут быть немножко хуже, за год таких ставок.

 Годовые результаты.

Fabolous @ 16.05.25  

 Годовые результаты.

Пиши свою лудоманию в своей ветке. Не надо здесь мусорить.

Когда лучше сразу проиграть деньги, чем вот такое!

Многие представляют себе лудоманию как состояние, при котором человек проигрывает в азартной игре деньги, терпит финансовые убытки и не может остановиться. Но на самом деле это уже клинические проявления болезни, относительно не самые частые. Некоторые особые случаи попадают в СМИ и тогда день-два все гребут в сторону запрета "компуктерных" игр, казино и вредного Интернета. Гребли, гребли, но тут повысились цену на гречку. Развернули лодку и погребли в обратную сторону.

С клинической формой лудомании все предельно понятно. Человек работал, например, на заводе, по выходным немножко бухамши, смотрел бесконечные ток-шоу (где ВСЕ ВОТ ТАК СПОКОЙНО РАЗГОВАРИВАЮТ). Вообще ничего не предвещало.

Потому что обычный человек редко в финансовую грамотность. Трудно устоять от соблазнов быстро разбогатеть, когда в рекламе показывают как такой же самый обычный работяга получил крупный выигрыш по экспрессу с КФ, что не все нули влезают в калькулятор. В рекламе конечно же не расскажут о том, что этот работяга занес букмекеру раза в три больше, а ставить начал еще с детского сада.

Гораздо опаснее и коварней проблема т.н. латентной лудомании.

Как правила она приобретают форму, когда человек еще не успел ничего толком ни выиграть ни проиграть, но в нем крепко засела несбыточная мечта заработать в этом казино, серьезно подняться или улучшить свое материальное положение на ставках.

В какой-то степени "облегчает" состояние латентных лудоманов то, что у них нет денег (в смысле денег) на игру. Поэтому они чисто физически не могут понести значительные финансовые убытки. Но как только финансы у них появляются, букмекер становится богаче на эти несколько тысяч рублей.

Как поступает умный человек, который однажды по недомыслию случайно, больше из любопытства, забрел в эту историю и у него естественно ничего не получилось. Он либо повторяет ставки за кем-то, либо навсегда сваливает с этого причала.

Остальные, кому с интеллектом и деньгами повезло меньше, становятся латентными лудоманами. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Проявляется это в виде погружения в игровой процесс (изучение / тестирование теорий, всевозможных стратегий и прочее), который не влечет за собой получение финансовой прибыли.

Если латентному лудоману задать вопрос "бро, где в этом для тебя "бабки"?", он никогда прямо на него не ответит. Потому что ответ "денег нет" возвращает его в реальный жесткий мир, от которого он таким образом спасается. Поэтому латентный лудоман тщетно пытается апеллировать к теории азартных игр, дистанции. Дескать, никакой он не дурачок и совсем не лудоман. Это просто прибыль будет на дистанции, согласно какой-то там теории и чей-то практичной практике. А если денег не случится, что тогда ты будешь делать, дурья твоя башка?!

Человек, который за относительно короткую дистанцию нормально проигрался, обычно в скором времени приходит в чувство. Сам факт финансовых потерь излечивает быстро и надежно. Повторять точно не захочется.

Латентные лудоманы прям резко негативного опыта обычно не имеют. Ну так, по мелочёвке чего-то там надрачивают у букмекера. Ничего серьезного. Тупо впустую тратят свое время. Но у них этого свободного времени как у дурака фантиков. Ну теребонькает там чего-то такой лудик по тихой грусти, живет в своей реальности, имеет право. Извините, кто-то на молодую Софию Ротару, а кто-то в букмекерки, у каждого свои незакрытые гештальты.

Проблема латентной лудомании более глобальна и она заключается в том, что заразившиеся ею распространяют эту заразу. Кто-то по собственной глупости, а кто-то и за деньги, продавая курсы "успешного успеха", собственную лудоманию в виде ставок и зарабатывая на партнерках с букмекерами. И это создает иной раз довольно убедительную для обывателей общую картину того, что на ставках можно заработать. И чем больше лудиков, тем больше лудиков..

/ Если что, я по образованию психолог. Автор канала - t.me/bet4million.

Тут недалеко была ветка,где вспоминали почившие форумы, в частности БЮВ. Почему нынче такие злачные места не в моде..

Да потому что подобные бизнесы (а это бизнес, мальчики и девочки) держится на партнерках, а не на энтузиазме, как некоторым бы того хотелось. С легалайзом тв и медийной рекламы отпала особая необходимость в партнерстве (аффилиат). В добавок к потолку рынка, где любой попан имеет акки практически во всех лохотронах и не регится по ссылкам.

Ну и аудитория повзрослела конечно. Не все по уму стали взрослыми. Но интересы с возрастом обычно меняются.

Так ли в помощь лудоману инструмент "самозапрета"?

На "РБ Бизнес" вышел материал на тему влияния механизма самоисключения игроков на финансирование спорта.

Объем легального рынка в РФ за прошлый год ₽1.7 трлн. В среднем по миру растет число самоисключившихся игроков от 5 до 10%, в зависимости от локации. Но почему-то берутся за основу цифры, что этот процент пропорционален выпадающим доходам букмекеров. Если в РФ процент клиентов БК, которые поставят себе самозапрет на азартные игры будет как в Европе, рынок недоберет ~ 5-10% оборота.

Вывод в статье предлагается следующий: необходима тонкая настройка, чтобы и овцы не много чего подозревали и волки были при "геликах". Неправильно это, когда клиенту сразу предлагается безальтернативно себя забанить на долгий срок, а через неделю он передумает и побежит в нелегальные конторы.

Определенная доля правды в этом есть. Лудоманы люди эмоционально нестабильные и сразу предлагать клиенту "рубить с плеча", наверное не стоит. Сначала можно предложить устроиться на еще одну работу или поискать подработку, если денег на лудку уже не хватает. Ну что за мода такая пошла - ставить свои шкурные интересы выше прибыли букмекерской отрасли!

Самоисключился на денёк-другой, подостыл, "подлечился" малость так сказать, деньжат поднакопил и давай снова за игру. В смысле на ставках нельзя заработать??? Ты, это, не надо нам тут бетфомильена включать, Вован тебя правильному научит.

Ну а если серьезно, то все эти "самозапреты" - это обыкновенная популистская неработающая хрень, продвигаемая на деньги букмекеров (во многих странах так) сторонниками принципов т.н. ответственной игры. Примерно как борьба с пьянством через запрет продажи алкоголя в определенные праздничные дни. То есть все это ни что иное как имитация бурной деятельности.

В реальности же страдающий зависимостью от азартных игр как правило самостоятельно решить эту проблему никак не способен. Такому несознательному гражданину конечно можно выдать "палку-самозапрещалку" и пусть он с ее помощью попробует воспитать в себе силу воли. Если повезет, получим личность в состоянии ремиссии. Но малейший триггер - привет, букмекер. Я психолог по образованию, знаю что говорю.

А если человек по природе своей интеллектуально не развился (тупенький, бывает такое), странно надеяться на высокий уровень самосознания, что все эти исключительно пока что добровольные инструменты "самозапретов" покажут свою эффективность в перспективе.

На мой взгляд, единственной правильной мерой борьбы с лудоманией может быть только контроль финансовых расходов на азартные игры относительно уровня официального дохода клиента букмекера.

Должно быть ограничение не более 10% от официального дохода. Получаешь зарплату 50к? Можешь потратить на ставки 5к. Хочешь потратить побольше? Ну, оке. Любые хотелки за твой счет, товарищ. Тогда не рассчитывай на минимальную ставку по кредиту и тд.

Участие в азартных игр должно быть доступно только ну не то чтобы прям для самых элит и самых обеспеченных граждан. Но для людей с низким уровнем дохода азартные игры точно никакого позитива нести не могут. Это потенциальные лудоманы.

Почти два десятка лет назад забороли офлайн казино и "одноруких бандитов". В итоге пришли к тому, что теперь казино даже не в каждом доме, а в каждом смартфоне. Даже физически никуда не нужно потопать ногами. Открыл приложение и луди, пока есть на что, еще и т.н. "быстрые игры" помогут побыстрее расстаться с деньгами.

Behter @ 20.05.25 

На мой взгляд, единственной правильной мерой борьбы с лудоманией может быть только контроль финансовых расходов на азартные игры относительно уровня официального дохода клиента букмекера.

Должно быть ограничение не более 10% от официального дохода. Получаешь зарплату 50к? Можешь потратить на ставки 5к. Хочешь потратить побольше? Ну, оке. Любые хотелки за твой счет, товарищ. Тогда не рассчитывай на минимальную ставку по кредиту и тд.

Начнем с того, как ты это собрался реализовать?

 Не говоря о нарушении прав человека.

Что касается самоограничения, то ты ( видимо так себе психолог) неправ. Оно прекрасно работает, по крайней мере в Беларуси, где самоисключение накладывается на любой заведение в белорусской юрисдикции, в том числе онлайн.

 Понятно, что кто сильно захочет , способ найдет. Но лично по своему опыту, когда начались проблемы со слотами, самоисключение отлично помогало. Онлайн казино мне никогда не нравились. И даже сейчас, играя в покер ,крутить там ничего не тянет. 

 Так же есть ещё знакомые , которые с помощью самоисключения смогли перестать играть.

 Вопросы с онлайн иностранных юрисдикций решаются усложнением депозитов, что частично тоже работают.

 Ну а уж если человека и это не останавливает , то его ничего не сможет остановить.

Behter @ 19.05.25 

Если что, я по образованию психолог. Автор канала - t.me/bet4million.

И как идиотов сейчас полно? 

На мой взгляд есть рациональное зерно в мыслях Беха. Но должны быть и дополнительные условия, а не всех под одну гребенку. Есть разница в ограничении хронически минусового и нулевого или плюсующего на дистанции, да и БК и госказне от такого разделения только плюс (ну да, про рекреационные лицензионные БК-мародеры речи не идет, ибо плюсующих им *** не надо).  От плюсовых проблем в семье из-за зависимости нет. Сначала нужно довести что игрок имеет проблемы а потом уже рассматривать пределы возможного ограничения, или лечения.

  Должно быть ограничение не более 10% от официального дохода. Получаешь зарплату 50к? Можешь потратить на ставки 5к. Хочешь потратить побольше? Ну, оке. Любые хотелки за твой счет, товарищ. Тогда не рассчитывай на минимальную ставку по кредиту и тд.

  Вот здесь нужно разделять. 10% от месячного дохода на игру или годового? А если уловив , протестировав некую стратегию игрок накапливал несколько лет для игры по крупному, по сути ставя одну ставку на мизер , для души, в неделю. Здесь уже 10% не работает. Никто не знает с какого года он копил. 

   А так же. По примеру автора, игрок слил по млн не единожды. Это какой процент отталкиваясь от месячного или годового дохода? Здесь сам готов идти на ограничения, будешь олл-ином ставить раз в неделю или месяц?

    А суть проста. В сравнении с желанием или принуждением со стороны (возможно государства) бросить курить (бросить лудоманить). Если я хочу бросить мне договорной запрет на продажу с ближайшими ларьками никак не поможет, если я сам не имею желания бросить курить, с ожиданием и готовностью к продолжительной ломке.

.

Пиноккио @ 20.05.25 

И как идиотов сейчас полно? 

Буратино деревянный, миллиард раз уже повторил и опять повторяю - у меня ставки БЕСПЛАТНЫЕ. У кого нет 100 "стразов" (это 179 рублей), я ничего не отнимаю у этих несчастных бедолаг.

От этого блога прям за версту несёт лицемерием - пасты про лудоманию плюс прогнозы, платные и бесплатные.

Behter @ 14.05.25 

Любые намерения неслучайно подняться на ставках приводят к закономерным убыткам. Иного не бывает. Любые попытки получить профит с помощью какой-либо математики - это все для людей, которые ничего не знают про то, как на самом деле устроен букмекерский бизнес.

Behter @ 14.05.25 

 

Kawasaki Frontale vs Yokohama

Over (3.5) 4.07

- Поднимете кучу денег, кто поставит. Вероятность 100%. Можно ставить хаты, дачи, машины, ваучеры, продавать доли в НефтеГазАлмаз и ставить. Несите ВСЁ!!! Танцуют все!!!

 

Ради любопытства сейчас проверил - сыграли конечно же 2:1 🤡

Будь я модером, как минимум запретил бы тебе рекламировать канал в телеге и вычистил бы все ссылки. Видимо, на ставочный раздел тут уже давно никто не обращает внимания, а жаль.

Vidnovchanin @ 21.05.25 

От этого блога прям за версту несёт лицемерием - пасты про лудоманию плюс прогнозы, платные и бесплатные.

Ради любопытства сейчас проверил - сыграли конечно же 2:1 🤡

Будь я модером, как минимум запретил бы тебе рекламировать канал в телеге и вычистил бы все ссылки. Видимо, на ставочный раздел тут уже давно никто не обращает внимания, а жаль.

Это было шуточным обоснованием, нормальные люди это понимают.

Лицемерием? Я кого-то заставляю подписываться на мой канал?

Я не рекламирую букмекеров и не зарабатываю на партнерках!!!

Найдите еще один такой канал, потом лепите мне про лицемерие.

Найдите мне такой же канал, который платит налоги и работает официально. И я еще раз послушаю ваш бред про лицемерие.

Тут есть по соседству блоги, где товарищи лудят так, что мама не горюй.

Я ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто говорит ПРАВДУ про букмекеров. И ничего (!!!) за это не получает.

Я был бы согласен с претензиями в мой адрес, если бы зарабатывал на партнерках. Но этого никогда не было, нет и не будет.

MartynMs @ 20.05.25 

Начнем с того, как ты это собрался реализовать?

Я иногда общаюсь с небезызвестным Александром Устиновичем (который и в Думе периодически бывает и имеет доступ к комитетам и конференциям) и разными людьми на этой стороне. Вношу свои предложения и соображения. Если кто помнит, мы много и долго дискутировали с Александром на канале Дмитрия Сергеева (СЕО PARI). Может быть, планах такое есть, запишем интервью и обсудим этот вопрос с Устиновичем. Но, как вы понимаете, непосредственного отношения к реализации какой-либо инициативы не имею.

Я сам по себе. Независимый. Не состою ни в каких антилудерских кружках и секциях. Просто высказываю свои соображения, в неофициальных или около официальных дискуссиях, благо есть такая возможность. Слушают не без интереса. Потому что я не только имеют опыт игрока, букмекера, но и психолог по образованию.

MartynMs @ 20.05.25 

 Не говоря о нарушении прав человека.

Нет, это разные вещи.

MartynMs @ 20.05.25 

 

Что касается самоограничения, то ты ( видимо так себе психолог) неправ. Оно прекрасно работает, по крайней мере в Беларуси, где самоисключение накладывается на любой заведение в белорусской юрисдикции, в том числе онлайн.

 Понятно, что кто сильно захочет , способ найдет

 

Вы только подтверждаете мои тезисы.

Самозапрет прекрасно работает ровно до того момента, пока не захочется его нарушить.

MartynMs @ 20.05.25 

Так же есть ещё знакомые , которые с помощью самоисключения смогли перестать играть.

Такие тоже есть. Но в общей массе (подчеркиваю), это меньшинство. Большинству самозапрет никак не помогает. Задепать криптой много ума не надо. Больше скажу, в поиске свободно появляются сайты по типу Экспари, который та же самая букмекерская конторы, только под видом мониторинга. Таких сайтов не один и не два. У лудомана нет никаких проблем обойти любые запреты.

MartynMs @ 20.05.25 

Вопросы с онлайн иностранных юрисдикций решаются усложнением депозитов, что частично тоже работают.

Тут не все так просто. Конверсия не должна падать. MGA и Кюрасао пошли в сторону ужесточения этого положения. Букмекеры перешли на более низкие лицензии. Это не говоря о том, что в том же Пиннакл можно ставить без KYC, через эмитентов. Более-менее это работает в UKGC. В остальных локациях на проблемы лудомании смотрят сквозь пальцы, если называть вещи своими именами.

Fabolous @ 20.05.25 

На мой взгляд есть рациональное зерно в мыслях Беха. Но должны быть и дополнительные условия, а не всех под одну гребенку. Есть разница в ограничении хронически минусового и нулевого или плюсующего на дистанции, да и БК и госказне от такого разделения только плюс (ну да, про рекреационные лицензионные БК-мародеры речи не идет, ибо плюсующих им *** не надо).

Как букмекер говорю, это миф про плюсующих на дистанции. Точнее, количество таких клиентов ничтожно мало. 98% клиентов играют в минус, это факт.

Fabolous @ 20.05.25 

Вот здесь нужно разделять. 10% от месячного дохода на игру или годового? А если уловив , протестировав некую стратегию игрок накапливал несколько лет для игры по крупному, по сути ставя одну ставку на мизер , для души, в неделю. Здесь уже 10% не работает. Никто не знает с какого года он копил. 

Пусть будет в месяц.

Этот сценарий статистически не важен. Таких клиентов - один на миллион, считай что их нет.

Только 5-10% клиентов бк теоретически рассматривают ставки как возможность некоего дохода. То есть 90-95% клиентов бк ставят по фану, на удачу и тд. Это справедливо в т.ч. в отношении Пиннакл.

Fabolous @ 20.05.25 

А так же. По примеру автора, игрок слил по млн не единожды

Ну и добавляй. И поднялся. Создал стартап и работаю с букмекерами / брокерами. Ничего не скрываю в своей биографии. Весь как на ладони. Что правда - говорю, правда, а что неправда про меня - говорю это неправда. Кто и что про меня подумает, мне наплевать. Я один такой, которому наплевать. А чего по другому-то, когда букмекеры мне не платят за отстаивание их интересов. Если бы платили, моего таланта бы хватило на эти песни. Но, собаки сутулые, жадные. Ну а если серьезно, в первую очередь я человек, потом уже все остальное.

Fabolous @ 20.05.25 

А суть проста. В сравнении с желанием или принуждением со стороны (возможно государства) бросить курить (бросить лудоманить). Если я хочу бросить мне договорной запрет на продажу с ближайшими ларьками никак не поможет, если я сам не имею желания бросить курить, с ожиданием и готовностью к продолжительной ломке.

Хорошая мысль. Зашла. Жаль, что не могу тебе лайк поставить (черти заминусовали).

Ты правильно сказал, точно. Никакими "договорами" лудомания не лечится. О чем тоже говорю. Речь может идти только про ремиссию. Если не случается замещения, то лудоман обязательно вернется к игре.

Еще осенью на конференции по лудомании в общении с участниками на канале Устиновича и Сергеева (PARI) я сказал, что это начало конца, то есть устойчивого тренда на запрет азартных игр в РФ.

Объясню почему запрет азартных игр неизбежен, с моей точки зрения.

Что такое в сущности реестр самоисключившихся игроков?

Это люди с декларированным негативным опытом азартных игр. На самом деле их в разы больше.

Когда речь идет о цифре в 300-600 тысяч исключенных от 30-40 млн в целом аудитории букмекеров, это не так заметно.

Но когда эта цифра приблизится к 6-10 млн проблемных игроков (это случится довольно скоро), игнорировать проблему станет невозможно. Уже нельзя сказать про оценку участников рынка, а на самом деле все счастливы. Это будут уже неоспоримые факты. Как с "однорукими бандитами". Будет ровно то же самое.

И как вы думаете, эти люди, с негативным опытом от азартных игр, поддержат инициативу запрета азартных игр? Ответ очевиден. Достаточно будет просто кому-нибудь выйти с таким предложением. Сразу будет ор запретить букмекеров, казино, "компуктерные игры" и далее по списку.

И игорный бизнес заткнется. Потому что с фактами спорить не получится. 10 млн проблемных против 30 млн игроков.

Я же предлагаю жестко ограничивать в размере ставок потенциально проблемных клиентов бк, пока это число не стало 1 к 3.

Behter @ 21.05.25 

Как букмекер говорю, это миф про плюсующих на дистанции. Точнее, количество таких клиентов ничтожно мало. 98% клиентов играют в минус, это факт.

Пусть будет в месяц.

Этот сценарий статистически не важен. Таких клиентов - один на миллион, считай что их нет.

Только 5-10% клиентов бк теоретически рассматривают ставки как возможность некоего дохода. То есть 90-95% клиентов бк ставят по фану, на удачу и тд. Это справедливо в т.ч. в отношении Пиннакл.

Ну и добавляй. И поднялся. Создал стартап и работаю с букмекерами / брокерами. Ничего не скрываю в своей биографии. Весь как на ладони. Что правда - говорю, правда, а что неправда про меня - говорю это неправда. Кто и что про меня подумает, мне наплевать. Я один такой, которому наплевать. А чего по другому-то, когда букмекеры мне не платят за отстаивание их интересов. Если бы платили, моего таланта бы хватило на эти песни. Но, собаки сутулые, жадные. Ну а если серьезно, в первую очередь я человек, потом уже все остальное.

 Так их и не должно быть много в высокорисковой, высококонкурентной среде, для подготовки к конкуренции в которой нужно потратить значительное время и множество усилий (как ребенку  обуздать среднее образование), при этом ещё и искать в правильном направлении, на что большинство не готово, им результаты какой-то деятельности нужны сразу, ибо работать без мотивации это попусту тратить время, подпитываясь только надеждой.

  Но в итоге 90-97% всех денег оказывается в карманах этих 2%. 

  Я не о том привел пример с потерей тобой  денег. Для тебя самого это был значимый процент от дохода. Помню твои слова после этого - " никогда не играйте так" и переход на время со ставками меньшими суммами.

  Хорошо что поднялся, и часть других после значимой потери это сделают, но они не перестанут повторять совершенное и терять значимые суммы повторяя ту же ошибку. Ну не плюсующие они, и редкие скачки дисперсии в плюсовкю сторону с использованием высокого кф и значимой суммой ставки, на неком отрезке их дистанции, не выведет их к плюсовому профиту, рано или поздно среднее значение все расставит по своим местам. 

  Но это не отменяет тот факт что 2% перебивают маржу перевесом.

Fabolous @ 21.05.25 

Но в итоге 90-97% всех денег оказывается в карманах этих 2%. 

Плюсовые откусывают ~ полпроцента (0,5%) от GGR.

Fabolous @ 21.05.25 

И часть других после значимой потери это сделают

Единицы. Которые готовы за это заплатить.

Fabolous @ 21.05.25 

Но это не отменяет тот факт что 2% перебивают маржу перевесом.

Маржу невозможно перебить.

Если бы это было возможно, все бы покеристы (как априори более разбирающиеся в математике и теории вероятности, хотя и не все), вынесли бы конторы.

Но вместо этого мы видим всяких лудёвых на партнерках. Одни "паровозами" банчат, толкая эту шайзу совсем уж глупеньким буратинам. Другие "турбированные" якобы в плюсе на лудоманских кэфах, причем в лохотронах. Третьи, прохиндеи поумнее, продают редким дуракам с деньгами, волшебных ботов, превращающих воду в вино в Пиннакл. Вот и все "плюсовые".

 Behter, не плохо

Маржа перебивается за счет изменяющихся кф. Если маржа 3% а разница между кф выше 3% то логическая цепочка должна остаться в плюсе.

  Есть разница в утверждении?

Точнее, количество таких клиентов ничтожно мало. 98% клиентов играют в минус, это факт.

Маржу невозможно перебить.

Если бы это было возможно, все бы покеристы (как априори более разбирающиеся в математике и теории вероятности, хотя и не все), вынесли бы конторы.

 Конторские 3-10% комиссии с оборота остаются в БК, остальные 90-97% переливаются в карманы плюсовых 2%.

  Если есть плюсовые , значит и маржа перебита, или это две разные вещи?

 Я понимаю, если бы процент разницы между изменяющимися кф нивелировался бы изменяющейся маржой, такого же % на каждом периоде изменения, но этого нет.  Так и в лайве, где из-за форсмажора, кф в сравнении с линией закрытия изменился на 50% (с 1,3 до 2), но маржа в это время так и остается условно в 5%. Маржа перебита, и не важно с каким результатом закончится матч.

  Еще раз, этот GGR это общий процент прибыли, а не процент с оборота. Есть огромная разница, если ты с банка 1000 дол за 500 ставок наиграл за месяц 35% (1350, как БК за период), и 35% с оборота за 500 ставок в месяц (2750). На большой дистанции БК и плюсовые игроки будут иметь приблизительно одинаковый процент с оборота как среднее значение по каждой стороне.

Fabolous @ 21.05.25 

Еще раз, этот GGR это общий процент прибыли, а не процент с оборота

Фаб, у тебя нулевое знание матчасти. Вбей в гугл данные например по букмекерам РФ и посмотри на показатель GGR. Он равен почти у всех 25%.

Behter @ 21.05.25 

Конторские 3-10% комиссии с оборота остаются в БК, остальные 90-97% переливаются в карманы плюсовых 2%.

Для особо одаренных. Фонбет. GGR 25%.