Человек внезапно смертен

Julio,  если в конце смайлик значит это шутка  

Zavozikapustu @ 26.10.22 

Julio,  если в конце смайлик значит это шутка  

Zavozikapustu, если шутка не понята несмотря на смайлик, значит  или шутка плохая или тот кому она адресована плохой.

Elena_ @ 26.10.22 

Julio, зум - это где три игрока, только одно призовое? Тогда не моя тема. В этом плане мне 9-макс сит-н-го больше нравятся. Но МТТ ближе. В МТТ спортивный интерес выиграть у кучи народу. И не один раз. Только килополей мало, надо искать и скачивать новое приложение, доки вот эти все, головная боль на ровном месте, плюс часы в экране - глаза болят, коленки и вообще... 

Нет, это кеш-игра за столом 6мах, с тем отличием, что когда ты выбрасываешь карты, тебя тут же выкидывает из-за стола и сажает за новый с рандомными оппонентами - такие же выбросившие, но с других столов.

Плюс = ты постоянно играешь, и не ждешь, когда эти два осла доиграют таки свою раздачу.

Минус = соперники рандомные, нельзя селектить, нельзя сесть в позе на фиша. Ну и еще пару минусов, один из которых я написал - люди в целом меньше рискуют и меньше творят дичь.  Зачем идти префлоп оллын с разномастными 58, когда их можно зафолдить, тут же зафолдить следующую руку, дождаться АА или хотя бы JJ  и идти префлоп олын уже с ней.  

Elena_ @ 26.10.22 

Профессиональный покер заманчиво и романтично звучит, когда ты персонаж фильма "Маленькая Вера" около 20 лет от роду в мелком городе без будущего и тп. Сейчас мне неинтересно летать два раза в месяц на десятидневные серии в разные концы света, страдать от джетлэга, спать дважды в сутки из-за этого и не иметь свободного времени ни что, кроме сна и еды, проводя большую часть дня за столом (еще хуже, компом). Если б мне в 20 лет сказали, что можно путешествовать, играя в покер, я бы обрадовалась такой возможности. Сейчас каждая поездка - каторга, сто раз подумаешь, а надо ли вообще ехать куда.

Та же фигня. Когда я был молодым, я мечтал о командировках, а тем более о загран командировках.

Скажи мне тогда , что я от них буду уворачиваться , как ковбой от индейских стрел - ни за что не поверил бы.

До войны ездил в Европу в режиме "неделя в два месяца = там". Устал от этого еще тогда.

Скоро опять ехать в европы, да еще на своей машине до ближайшего европейского аэропорта, я в ужосе от этого всего.

Julio @ 26.10.22 

нельзя сесть в позе на фиша

у меня вообще нет цели с фишами играть, мне интереснее развести и переиграть рега. И, поскольку дорогой кеш я не играю, то это только МТТ. Понятное дело, что фишей видно, с ними раздачи по-другому проходят, но чтобы хорошо научиться играть в шахматы, к примеру, надо играть с более сильным оппонентом. То же самое в покере. Я не вижу кайфа в игре на тысячи долларов за раздачу в онлайне. Драйва в этом для меня нет. Может быть, для кого-то есть. А мне не в кайф.

ну если бы я зарабатывал миллион долларов в месяц, то мог бы себе позволить проиграть из них 100К в покер.

Julio, не, миллиона в месяц было бы недостаточно. 10% дохода отдавать регам не захочется. При 10 млн в месяц 100К уже не так болезненно выглядели бы. Макао живет как раз за счет таких, кто может себе позволить 200-300К за уикенд просадить раз в месяц, приехав с любовницей в рулетку поиграть. Там доходы сильно выше 1 млн в месяц.

хорошо, согласен, пусть будет 10 миллионов в месяц, я не гордый.

проиграть 1 процент от зарплаты  - ок?

bbasher @ 26.10.22 

А шахматист, поставивший ловушку?

Julio @ 26.10.22 

да

Не совсем поняла твою логику с шахматами, в чем там обман то. Предположим я играю с другом, молча и ставлю фигуру под бой. Но ее есть нельзя, так как будет неизбежный мат в 3 хода. Но я же ему что то не говорю, он сам может посчитать варианты и прийти к этому выводу. Получается же ловушка, но в чем тогда обман с моей стороны? А если я та же ситуация, но я фигуру подставила, но просто этого не заметила, но ее по прежнему есть нельзя потому что мат, но при этом я этого не знаю. Тоже обман?

cогласен!

ловушка - не обман!

- Скажите а как вы дожили до 120 лет? 

- Я в какой-то момент перестал спорить с людьми.

- Но это же невозможно!!! 

- Вы правы, это невозможно.

Julio @ 26.10.22 

ну если бы я зарабатывал миллион долларов в месяц, то мог бы себе позволить проиграть из них 100К в покер.

 А зачем?

 В чем прикол игры, когда ты уже не новичок, понимаешь, что такое диспа, игра в минусев и тд. 

Играть, типа решая задачки, так ведь понимаешь, что не тянешь их и надо учиться и лишь затем их решать, а так какое то бестолковое занятие, тем более не видишь правильного ответа.

 Испытать азарт. На низких лимитах пох на размер выигрыша. На высоких, понимаешь, что до хрена тратишь денег и чем дольше играешь, тем положительные витки диспы не окупят того, что уже отдал.

beermix @ 26.10.22 

 А зачем?

отвечу когда буду зарабатывать 1 млн долларов евро в месяц

Bagaiev @ 26.10.22 

- Скажите а как вы дожили до 120 лет? 

- Я в какой-то момент перестал спорить с людьми.

- Но это же невозможно!!! 

- Вы правы, это невозможно.

давно хотел это правило применить, но природный говнизм моего характера никак не позволяет это сделать.

если не забуду, запилю в субботу лонгрид на тему говнистых характеров и слов, которые могут обидеть на всю жизнь

beermix, вы утрируете. Человек может получать удовольствие от процесса, но при этом не хочет играть мелко в силу специфики публики, к примеру. Поэтому он играет дорого,  изначально понимая, что проиграет больше, но он окружён людьми, которые его так не раздражают.

Зачем люди ходят в рестораны, когда можно приготовить вкусно и поесть дома или заказывать доставку? Зачем ходят в дорогие рестораны? Тут вопрос в мотивации и готовности платить за приобретённый опыт и эмоции.

Julio @ 26.10.22 

про моральную сторону покера

Причины этих кидков и прочей грязи, как мне кажется, не столько в самой игре (блеф все же не более обманный прием, чем отвлекающий маневр в любой спортивной игре), сколько в искусственно (умышленно, разумеется) созданном информационном поле, в котором подается абсолютно неверная информация о банкролл-менеджменте, стратегиях и главное - о перспективах покерных игроков.

Новичкам никто не говорит (а если и говорят вскользь - то подобные посты минусуются, а авторов записывают в душнилы), что для финансового успеха давно мало трудолюбия, терпения и работы над скиллом. Что стабильно могут зарабатывать лишь те несколько процентов, у кого есть огромный покерный талант и/или бешеный фарт. И что мало того, что выиграть серьезные деньги трудно, но еще и удержать их - гораздо более трудная задача.

И в итоге все сводится к двум ситуациям. 

Первая - человек поверил в то, что трудясь и играя по банкроллу он поднимется по лимитам и разбогатеет. Он забивает на учебу-работу и идет задрачивать микролимиты или играть лимиты повыше, но от какой-нибудь школы. Время идет, скромные накопления (а чаще - деньги с взятых кредиток) тают как снег весной, на жизнь постоянно не хватает денег, долги растут, вера в себя исчезает. И в итоге случается или умный продуманный кидок (одновременно выбираются деньги из всех возможных мест) или ситуационный тупой кидок на копейки (закатал в непрофильную дисциплину или вывел на жизнь).

Вторая - человеку повезло, на фарте втащил несколько мтт, куча денег (по меркам его прежней жизни), конюшни с радостью предлагают контракты, деньги печатаются без остановки, джипситим вешает медальки или значки про-друга. Легкие деньги легко тратятся на роскошную жизнь, заливаются в казино, утекают в пользу мелких мошенников. Потом случается неизбежное - фарт кончился, начались суровые будни. А перестроиться уже не в состоянии. И происходит все тоже самое что и в первом варианте, только в большем масштабе.

Тупые и жадные - заканчивают кидками на мелочь. Умные и жадные - кидают по-крупному. Тупые и нежадные (с целью найти доход чисто на жизнь) идут операторами-работниками в ботофермы или бонусхантинг или кардинг. Умные и нежадные организуют работу и выгребают хорошие деньги из покера. У кого нет желания или возможности мутить околопокерное - возвращаются к обычной жизни, поигрывая на копейки и заходят на форум чисто по привычке. Ну кое кто еще идет в аффилейты, сами не играют (понимая прекрасно как все устроено), а зарабатывают на других (поддерживая сложившиеся мифы о простоте и доступности покерных заработков).

Julio @ 26.10.22 

про моральную сторону покера.

 

Я долгое время тусовался в среде трейдеров акций, в среде форексистов. Там такие же люди, и так же меняются деньгами = карта на вебмани и обратно, пусть и реже.

Но там нет такого вала кидков, как здесь, в том числе и кидков на копейки , 100 200 500 долларов.

Я когда попал сюда, сразу охуел, как низко люди оценивают свою совесть и свое честное имя.

У трейдеров такое тоже случается, но там гораздо реже, и суммы другие . 50КЕ, 100КЕ и т.д.  кидков на пару сотен баксов там вообще нет.

А если бы тусовался в сфере казино, то знал бы, что там могут кинуть и на 2$ или 5 баксов. Фраза "дай закрыться, чтобы деньги не менять" как была распространена 15 лет назад, так и пару лет назад слышал. Причем в основном, никаких денег для обмена  у людей нет. И последний раз у меня просил "закрыться" человек которого я видел первый раз в жизни 50$. Я спросил что у тебя- показал АКххх .

 

Долго думал, почему это так.

Сделал для себя вывод, что сам покер к этому располагает. Покер = игра, во многом построенная на обмане. Блефануть = обмануть соперника, заставив поверить его в то, что у тебя сильная рука. Слоуплей = тоже обман соперника, заставляем его верить, что у нас слабая рука и вкладывать деньги в раздачу.

 

И когда значительная часть игры построена на обмане, этот обман влезает людям в душу и разъедает ее изнутри, лишает ее моральных ориетиров и нравстенных стержней.

Ну и мой вывод, что дело не в блефах, а в том, что покер как и рулетка все таки азартная игра. А азартные игры делают из многих слабых людей лудоманов. То есть больных людей с зависимостями.

 

А дальше остается один , "небольшой" шажок от "обману его в раздаче" до "обману их всех, поставив на соседнем компьютере подсказчик. Ну а дальше пошло-поехало , боты, кидки.

 

Поэтому проф игроков в покер можно с некоторой точки зрения пожалеть, что их жизнь так связана с обманом, и их доходы во многом построены на обмане.

Если ты возьмешь другую индустрию развлечений где все завязано на обмане (тир с призами, автоматы с игрушками итд), то там %%% кидков и обманов между владельцами бизнеса будет намного меньше чем на каком нибудь форексе.

xbapbapx @ 26.10.22 

Если ты возьмешь другую индустрию развлечений где все завязано на обмане (тир с призами, автоматы с игрушками итд), то там %%% кидков и обманов между владельцами бизнеса будет намного меньше чем на каком нибудь форексе.

в форексе единственно какие кидки я видел = это кидки с аффилейтами, которые там и кидками не считаются.

Ну в мое время так было, когда я сидел хорошо на форексе.

Там любая контора зазывает клиентов, дает шикарные аффилейтные программы (до трети от прибыли) , а по прошествии года-двух кидает аффилейтов.

Происходит или "перезаключение контрактов" и "извините, но комплайнс вас не пропустил по новым правилам", или какая-то перетряска и отчисление из аффилейтов по высосанному предлогу "не дает нужное количество партнеров в год", ну в общем аффилейты отцепляются от прибыли типа побаловался и хорош.

Хочешь еще денег - тащи новых клиентов.

Удивлен, что в покере вроде бы это не так, люди продолжают (ли ???) получать бабки за аффилейтство.

У меня был очень богатый клиент, я его в англию притащил, в одну из самых уважаемых контор. Он там сумасшедшими обьемами торговал туда - сюда. Мне лично по аффилейтке перепадало 2-3 тысячи долларов ежемесячно, я уж подумал, что вот оно! здравствуй заслуженная и обеспеченная старость - как хуяк! даже англосаксы кинули. Перерегистрировали бизнес на новое юр. лицо, которое сказало - все старые аффилейтки нах, мы начинаем с нуля, с новых клиентов, все старые клиенты несчитака. А чувак до сих пор торгует. Для него форекс = как для Билзеряна покер :)

Julio @ 26.10.22 

в форексе единственно какие кидки я видел = это кидки с аффилейтами, которые там и кидками не считаются.

Ну в мое время так было, когда я сидел хорошо на форексе.

Там любая контора зазывает клиентов, дает шикарные аффилейтные программы (до трети от прибыли) , а по прошествии года-двух кидает аффилейтов.

Происходит или "перезаключение контрактов" и "извините, но комплайнс вас не пропустил по новым правилам", или какая-то перетряска и отчисление из аффилейтов по высосанному предлогу "не дает нужное количество партнеров в год", ну в общем аффилейты отцепляются от прибыли типа побаловался и хорош.

Хочешь еще денег - тащи новых клиентов.

 

Удивлен, что в покере вроде бы это не так, люди продолжают (ли ???) получать бабки за аффилейтство.

В покере все абсолютно так же

В с вое время кинули старзы, а затем и пати.

Поэтому для мелкого аффа в покере CPA надежней.

Но я же не конторы организаторов имел в виду, а самих людей, желающих "обвариться на халяву"
 

Чота вспомнилось Хармсовское

»Гоголь только под конец жизни о душе задумался, а смолоду у него вовсе совести не было. Однажды невесту в карты проиграл. 

Julio, не согласен с тем, что у проф покериста обязательно должно появиться желание поставить подсказчик, и уже тем более не думаю, что это желание адекватные люди подавляют. У честного профессионала не возникнет желания, и, соответственно, подавлять не надо ничего:)