Омаха Хай. Скидываем тузов префлоп???

Вот сегодня случилась такая интересная раздача. не припомню что бы я фолдил АА префлоп. Хочется услышать мнения.

Трибет рейзера на 170 рук был 1.9, поиграв с ним побольше он выравнялся к 2.7. Общие статы 27/19

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.50(BB) Replayer
SB ($102)
BB ($48.50)
UTG ($25.45)
Hero ($59)
BTN ($50)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $1.10, BTN raises to $4.05, fold, BB calls $3.55, Hero ???

думаю, да, fold лучше всего.
Но, можно попробовать выставится префлоп.... хотя врядли нам дадут 5bet, если мы крутанем....

Я тоже думаю, что лучший вариант это фолд.
Слабые тузы, + на нас в позиции баттон, а своим 4бетом мы явно показываем тузов.

дают шансы на стрит (и на каре с флопа), я бы сыграл кол. Я не знаю что значит в ХМ трибет 1.9, если это много, можно крутить. Но проблема в том, что чаще получишь два кола и страшный флоп.

кол тут ошибка, либо фолд либо 4бет.

самое интресное, что если мы сделаем 4bet. и будет один call, то на флопе банк будет около 30$, столько же у оппа. если флоп будет бланковый, то мы бет - там пас, если флоп будет страшным, то бетить смысла нет и мы просто отдадим банк. поэтому, исправляюсь - строго FOLD

Да тут просто на сет выгодно кольнуть. Тем более тебе их никто не положит. Опять же, 57 не полный мусор.

press,т.е. ты бы с любой парой колол?

Да при чем тут любая пара. Слабых дам я бы выбросил. Я не буду радостно выставлятся в трибет поте на флопе с . Просто здесь имплайды просто сумасшедшие. Опять же, постфлоп наша рука играется просто и незатейливо.

press удачи тебе колить на сет.

dottyмне кажется, что если один из оппов вколит, то в банке будет 30$ и впринципе на любом флопе можно будет поставить пот (т.к. у нас в стеке тоже примерно 30$ останится) и это не будет ошибкой, если стеки были бы более глубокие, то тут да 4бет с последующим колом баттона плохо бы смотрелся.

другой вопрос, если 4бет вколят сразу двое, то тут уже непросто будет пихать флоп.

Да изи 4 бет. Статы 2.5 не говорят о том, что там только тузы. У меня вот тоже статы трибета 2.5 или около того и в трибет диапазоне ещё и порядки, но нет некоторых тузов.
Если уж ты выбираешь фолд в такой ситуации, то уж лучше тогда плохих тузов лимпить и колить рейз или играть маленький банк(что тоже выгодно), если кнопке слишком резвый.

press @ 31.7.2010, 10:19
дают шансы на стрит (и на каре с флопа), я бы сыграл кол. Я не знаю что значит в ХМ трибет 1.9, если это много, можно крутить. Но проблема в том, что чаще получишь два кола и страшный флоп.

Согласен с двумя колами, но, думаю что флоп не так часто часто будет совсем уж страшный. доставлять в большинстве случаев будет уже по шансам.

Я обычно склоняюсь к более пассивному розыгрышу плохих тузов.

Haxep @ 31.7.2010, 11:52
Я обычно склоняюсь к более пассивному розыгрышу плохих тузов.

Вобще то он там и есть более пассивный. Райз был 1/2 банка. Нормлаьный райз тут бы был не 1.1$, а 1.75$

Во-первых, у батона - не только тузы, потому что он батон.
Во-вторых, зачем ты давал минирейз префлоп? Дал бы человеческий рейз, всё бы было проще.
Зачем фолдить тузов - я не понимаю.

лол тема

Поясните в чём смысл фолда. Вы опасаетесь, что там более сильные тузы? Но против них у нас 42%. Наверняка будет перекрут и олл-ин префлоп. С учётом мёртвых денег по шансам выставляться.

Сомневаюсь, что там есть тузы, разве что у баттона. Если у баттона не мусор, то я бы на его месте заколил 4бет,потому что ББ крутить вряд-ли будет, а в 4бет потах люди часто выставляются более лайтово. Да и тузов мало кто скинет почти на любом флопе, а что у нас тузы после 4бета уже понятно. Отличная ситуация для него, чтобы половить свой флоп. Сделав же просто кол, у нас в относительно небольшом поте куча пространства для маневра, чтобы с помощью нашего божественного постфлопа выбить лучшую руку или просто поймать свой натс.

я хз. Просто мне не понятно что делать на флопе с тузами против двух оппов.

Как тут можно не 4 бетить, когда ты можешь треть стека загрузить уже на префлопе??? На почти любом флопе, имхо обязан, загружаться.(может за исключением 89Т двумастный)

В общем мое виденье ситуации: Поиграв эту игру я даю рейзеру с таким трибетом где то 80% тузов. Поэтому в 80% случаев дело будет происходить так:

Мы делаем 4бет, нас крутят, коллер фолдит и мы выставляемся в минусовую:

[table]ProPokerTools Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
[/table]
[table=head]Hand |Pot equity |Wins |Ties
As Ad 5h 7c|48.70% |108,933|366,560
AA **|51.30% |124,507|366,560
[/table]

С учетом рейка, даже мертвые деньги коллера нас не выводят в плюс.

Мы делаем 4 бет, нас крутят, колллер подумав колит на чем то типа:

[table]ProPokerTools Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
[/table]
[table=head]Hand |Pot equity |Wins |Ties
As Ad 5h 7c|22.22% |40,703|185,298
AA **|32.02% |98,886|186,502
5s 6s 8c 9c|45.75% |272,774|3,505
[/table]

В остальных 20% будет примерно такое:

Мы делаем 4 бет, нас колит один, второй скидывается.
Первому достаточно заколить нас на нормальном ряду, что бы это было плюсово с выставлением на любом попадании постфлоп.

Мы делаем 4 бет, нас колят оба, пихать в двух на флопе придется... и хз к чему это приведет...

Самое главное это то что на этих лимитах и в той игре которую играл я последнее время в среднем трибетят только тузов.
Поэтому единственный нормальный рассклад когда трибетующий все таки трибетнул своих КК** и выкинул их.

Chinck @ 31.7.2010, 19:26
Поясните в чём смысл фолда. Вы опасаетесь, что там более сильные тузы? Но против них у нас 42%. Наверняка будет перекрут и олл-ин префлоп. С учётом мёртвых денег по шансам выставляться.

Какие такие расчеты ты сделал что тут по шансам выставляться? 104*0.42=43.68, минус рейк... где ж плюсовость то?