Вечно: блокер или натс!!!

Poker Stars $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 2 players - View hand 2706157
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN/SB): $168.72
BB: $169.41

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with 9 5 6 5
Hero raises to $1.50, BB raises to $4.50, Hero calls $3

Flop: ($9.00) K 3 A (2 players)
BB bets $8.60, Hero calls $8.60

Turn: ($26.20) T (2 players)
BB checks, Hero bets $8.99, BB raises to $32, Hero calls $23.01

River: ($90.20) 7 (2 players)
BB bets $89.70, Hero?

Опп агресивный.3-бет 88% и бет бет бет жизни мне вообще не дает(((

А почему нельзя было сыграть чек-бех терн?

Если ты считаешь, что там полярный диапазон, то у нас отличная рука чтобы ловить блефы.

Вопросы к терну. Зачем ставил? Зачем коллировал, не зная что будешь делать на ривере?

Э,господа, что значит "зачем ставил"?
С флашом уже в ХУ не добирать? Только размер не нравится.
Дальше, если проколлили терн, ривер тоже нужно коллить против агро-макаки, либо выбрасывать на терне сразу.
Как сыграно, против неизвестного всегда пас на потбет ривера, против известного - варианты, вам виднее, но тут никто не скажет, надо видеть шоудауны, чувствовать динамику.

Да, ещё, если вы не совсем пассивная нитовка, после флопа натсовых флашей у вас в диапазоне нет.
Если он это понимает, может педалить и без блокеров даже.

nurmix, nurmix,Я знала что буду делать на ривере и даже прочитала его руку)))Меня интересует ваше мнение,так как постоянно случаются эти раздачи флеш(и в вакууме не имеет значение от К или 7 он) в натс или блокер.

ATB87, Ставила на велью.

я один выкидываю на флопе? у него там много сетов и фд старше.
на терне ставим для вэлью/защиты от фуллов. тут имхо ошибка в сайзинге, он мог так сыграть шире, чем с натсом/блокером.

Fuchs, согласен, на флопе явно фолд.

Фолд?????при 3-бет у оппа 88% ,ну уж нет))))

Ну не знаю, я не играю в ха, но если на флопе нету фолда, то на ривере тоже нету фолда.

На флопе SPR = ~18. У вас в стеках больше 300 ВВ. Правильно ли самому лидить ,раздувать банк, добирать на терне с не натсовым флешем ? ( В вакууме) Однозначно нет . Непосредственно по раздаче: Нет характеристик на оппа (кроме 3Вет 88%). Флоп стандартный розыгрыш. Я считаю лид на терне ошибкой. С каких рук добирать? Мы выбьем слабые руки и получим 3Вет от рук сильнее нашей ( и провоцируем блеф-рейз , чего мы очень не хотим). Если опп рейзит нас на терне, то без ридсов дефолтная линия фолд. На терне наша рука с 9 - хай флеш, превращается в блефкетчер. На мой взгляд (учитывая что это XU) терн чек-чек и не спаренный ривер колл или чек-бихайнд. На спаренном ривере фолд. Но это все дефоултные линии. Ридсы , динамика игры , метагейм - исходя из этой инфы надо принимать решение в XU сессии (что автор и сделал как я понимаю).

Che_, на терне лида не было,был бет.

Che_ @ 7.5.2015

Ридсы , динамика игры , метагейм - исходя из этой инфы надо принимать решение в XU сессии (что автор и сделал как я понимаю)-

флоп близко, я наверное скорее за фолд
тёрн чек бек мне кажется лучше, с целью блаффкетчить ривер
по сыграному ривер надо колоть

Fuchs @ 7.5.2015
я один выкидываю на флопе? у него там много сетов и фд старше.
на терне ставим для вэлью/защиты от фуллов. тут имхо ошибка в сайзинге, он мог так сыграть шире, чем с натсом/блокером.

mila @ 7.5.2015
Фолд?????при 3-бет у оппа 88% ,ну уж нет))))

Полностью согласен. Против обезьяны с 3 бетом 88 и тактикой бет/бет/бет флеш дро в позиции с тройными стеками не выкидывается. Если был нотс и по динамике, что Рейзит блефово, то вообще отлично сыграно. А против адеквата лучше чек бихайндить- больше одной ставки с нефлешовой рукине получишь. Но на ривере больше шансов что её проколят. Плюс пот контроль плюс защита от неадекватных чекрейзов слабых флешей + блеф кетч на ривере

Если ждать от оппа, что он все руки как с НатФлешем, так и блокером на натсфлеш будет так играть, то получаем, что в его диапазоне просто блокеров будет 6,21%, а НатФлешей 3,89%



Хотя, как уже было замечено оппу не нужен натблокер, чтобы выдавливать нас. Опп впринципе не ждет что и у нас окажется натФД, т.к. если бы у нас был натФД со флопа, то вместе с ТП мы бы часто сыграли рейз флоп. Да и часть рук с Acc сыграли бы 4бет префлоп, особенно против его ренжа 3бета, да на таких стеках.

На месте оппа я бы предпочел иметь блокер Qc! от второго натса для подобной игры.


На деле окажется, что опп будет играть так с Qc, Ac, Acc и частью Qcc. Хотя с Qcc предпочтительнее продолжать баррелить. Суммируя все и не забывая, что у нас на руках аж 3 крести я бы положил ему в диапазон подобной игры блокеров раза в 2,5-3 больше, чем натФлешей.

Так, что по факту, если ривер был инставколот, то сыгранно просто идеально, т.к. мелкой ставкой терна мы провоцируем его блефовать невероятно часто, порой даже без крестей, а учитывая наши 3 блокера на флеш развесовка его диапазона будет просто ужаснейшей.

Все по делу сказано. Единственное с чем не согласен, что в нашем диапазоне мало натс флашей, так как мы не рейзили флоп. Вроде как подходящие руки для рейза на флопе(тузы с бродвеями) часто 4бетят префлоп. А вот тузы с мелкими картами на флопе рейзить как-то слишком оптимистично.

Optimystic @ 13.5.2015
Все по делу сказано. Единственное с чем не согласен, что в нашем диапазоне мало натс флашей, так как мы не рейзили флоп. Вроде как подходящие руки для рейза на флопе(тузы с бродвеями) часто 4бетят префлоп. А вот тузы с мелкими картами на флопе рейзить как-то слишком оптимистично.

Много ли, мало ли - это же относительно.



Если мы не 4 бетим префлоп и не рейзим флоп, то у нас действительно много натс флашей



Если мы разумно 4бетим префлоп, то их становится несколько меньше



А если мы 4бетим префлоп и разумно рейзим флоп, то количество натс флашей у нас диапазоне уменьшается уже весомо




P.S: Хотя если в количественном выражении мерить, то даже в последнем примере остается 3270 комбинаций с натс флешами, а это да, весьма не мало.

Фишкина на ривере еще летели,а я уже нажала колл