Безлимитный холдем мертв?..

0
Статистика
Статистика
0
  • Только что наткнулся на такую вот новость. Сначала я подумал, что это запоздалая инфа о том, что fixed limit решен, но речь в статье идет именно о безлимитном.

    Значит ли это, что раз компьютер смог выработать оптимальный неэксплуатируемый алгоритм для игры в безлимитный холдем, то эта разновидность покера обречена на вымирание, т.к. рано или поздно выработанный алгоритм попадет в общий доступ, и безлимитный холдем превратится в месилово с нулевым ожиданием?

    Не знаю, можно ли тут ссылки постить, так что источник вы сами можете найти, скопировав текст в поисковик

    "Каждый день по 11 часов в течение двух недель соревновались за карточным столом четыре лучших в мире игрока и компьютерная программа, созданная американскими учеными из Университета Карнеги-Меллон. Они играли в популярный вариант покера - безлимитный техасский холдем. Сборная команда победила, компьютеру пришлось "выложить" 732 тысячи долларов. Однако, по мнению самих программистов, результатом стала статистическая ничья. Дело в том, что на кону стояло около 170 миллионов долларов, и такой выигрыш является мизерным, он не дотянул до статистически значимого значения.

    Как известно, компьютер уже превзошел человека в таких играх как шашки и шахматы, победив чемпионов мира. Однако на "поле" покера человек уверенно брал вверх. Дело в специфике этой игры. В шахматах оба игрока видят положение всех фигур на доске, то есть обладают полной информацией, и здесь способность машины просчитывать миллиарды вариантов в секунду становится решающей. Иное дело покер, это игра с неполной информацией, участники не знают карт противника. А уж такой типичный карточный прием как блеф, кажется, вообще компьютеру никогда не освоить. И тем не менее он сыграл с асами практически на равных. Для этого пришлось пройти длительный курс обучения. Причем не у человека. Зная правила игры, компьютер тренировался сам с собой, сыграл более триллиона партий и выработал собственные алгоритмы и тактику игры. Ученые говорят, что она уже оптимальна, и никакой человек не способен обыграть компьютер со статистическим уровнем значимости за всю свою жизнь.

    Созданная американцами программа может найти применение при решении самых разных задач с неполной информацией, которых, кстати, в реальной жизни намного больше, чем с полной. Прежде всего, речь о постановке диагнозов в медицине."
    Ответить Цитировать
    1/2
    + -1
  • https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=62328&st=1055
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • вполне возможно мертв, но рыбы пока хватает, не каждый же станет устанавливать бота

    когда его убьют люди найдут во что поиграть с живыми людьми что ещё не решено и всё повториться вновь, так что я не сильно бы печалился из-за этого всего (ну может быть только до тех пор пока не грянул скайнет )
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 0
  • "На кону стояло" это они про суммарный оборот банков?))
    Эксперимент показал что человек пока значительно сильнее.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 1
  • FroZer @ 13.5.2015
    "На кону стояло" это они про суммарный оборот банков?))
    Эксперимент показал что человек пока значительно сильнее.


    http://geektimes.ru/post/250174/
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • FroZer @ 13.5.2015
    "На кону стояло" это они про суммарный оборот банков?))
    Эксперимент показал что человек пока значительно сильнее.


    Да всегда он будет сильнее своих виртуальных дублей. Иного не дано. . Другое дело, что его "сила" трансформируется в создание новых игровых программ, которые и будут соревноваться за бабки и за сердце прекрасной дамы. Так что учитесь. Или по колхозам с замасленной колодой карт обыгрывать фермеров. Мне, лично, второе ближе к сердцу. Но есть такое опасение, что и там, вместо бородатого мужика с вилами, встретишь какую-нибудь железяку, которая пашет и сама тебе предложит сыграть. Тут и задумаешься.. Так что, увы, прогресс на трехколесном велике не обгонишь. Но и тут маза. Болеть будем за программы. Ставки ставить. То да се.

    Однако и тут польза - азарт, в котором нас правители обличают, обижают, принижают, уйдет в небытие. Чистый продукт мозга - математика, программа.
    Ответить Цитировать
    1/3
    + 0
  • Отвечая на вопрос ТС - не мертв. Проходит перевоплощение. Инвесторам один хрен бабки косить нужно, костюмы шить лидерам, образы нетленные создавать, типа вот мол, простой пацак взял да и выиграл миллион. Пока же , за вложенные бабки, вырабатывается, простой человеческий материал, белковая материя. Пока. Но и боты не дремлют, все теснее подступаются к кормушке. А по большому счету какая разница с кого рейк косить? С ботов, или с челов?
    Ответить Цитировать
    2/3
    + 1
  • Думаю, тему можно закрывать, в этой статье мой вопрос полностью раскрыт https://www.gipsyteam.online/news/4528-hedz-ap-protiv-bota-lyudi-poka-silnee
    Ответить Цитировать
    2/2
    + -1
  • а вот в этой статье https://www.gipsyteam.online/news/1359-botov-na-pokerstars-poymali-za-ruku/allcomments (замечу 2010-ого года) выводы были сделаны противоположные

    а вот за 2012-ый https://matt.gipsyteam.online/blog/3217-doktor-u-nas-problema/allcomments

    так что выводы неутешительные

    и даже если румы будут бороться с ботами, то вот эту схему мне кажется нереальной отследить

    тоесть если им удастся создать не бота игрока, а "бота помошника принятия решений по игре" а играть будет человек, то все.. жопа?
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
  • darkj @ 13.5.2015
    и даже если румы будут бороться с ботами, то вот эту схему мне кажется нереальной отследить


    Кишка у них тонка, отследить. Да и сами они боты, по большому счету. Боты против ботов. Тут как не вспомнить древне русскую пословицу - на всякую кривую жопу найдется хуй винтом. Одни пацанчики воодушевлены попасть в отбор, в Лас Вегас, в топ онлайн прорваться, на пароходе рассекать по карибам, костюм шикарный еврей пошьет. Другие, кто по умней, программы ваяют денно и ночно. Урвать свою долю пропитания с этой пирамиды. Онлайн не умер, но метаморфозы налицо.
    Ответить Цитировать
    3/3
    + 0
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.