FT 75$, Блеф с КК.

Оппонента подсадили два круга назад, и за этим столом мы ни разу не играли. Но думаю, что он меня помнит, так как вчера я провернул большой и, возможно, сомнительный блеф против него на баббле (>70BB в эфф стаках) в защищённом банке (шорт в олл-ине) из-за мёртвых денег. Он потратил таймбанк, вскрыл на QQ, но я выиграл 30/70 и он вылетел баббл-боем.
За это время сделал два рейза, всё остальное сбрасывал.
Мой взгляд на его игру: достойный TAG.

Итак,

Full Tilt No-Limit Hold'em, 75 Tournament, 30/60 Blinds (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP3 (t4225)
CO (t2750)
Button (t8645)
SB (t2100)
BB (t3214)
UTG (t4020)
UTG+1 (t4320)


Hero's M: 58.72

Preflop: Hero is MP1 with ,
2 folds, Hero bets t150, MP2 calls t150, 5 folds

Flop: (t390) , , (2 players)
Hero bets t210, MP2 calls t210

Turn: (t810) (2 players)
Hero bets t500, MP2 calls t500

River: (t1810) (2 players)

У него почти что наверняка нет натсфлаша (туз червей крутит флоп!). у меня, на доске. У него 2.3К за спиной, ставим олл-ин?

Не скинет он туза по предистории, да и без предистории многие не скинут:) тем более изредка мы старше, так что сыграл бы спокойно чек-пас.

Ну и мелкие флеши у него вполне могут быть , если он запомнил ту раздачу и пошел специально тебя попереигрывать с 65s

UncleDynamite @ 17.8.2010, 20:29
У него почти что наверняка нет натсфлаша (туз червей крутит флоп!). у меня, на доске. У него 2.3К за спиной, ставим олл-ин?

Ничего не понял, причем там натс флеш? Там не может быть AJ+, A8s, A7s или 77 только потому, что он не крутил предыдущие улицы? Даже если это подозрительно, то скорее похоже на AQ или A10.

я думаю ход не плохой, туза точно выбросит, может и флеш, хотя, если он ловил флеш, и платил турн, то смысл его фолдить, единственное поверить в твой фулл

минусово пушить. опп, что бы у него там не было, после двух коллов флопа и тёрна уже не выбросит на ривере в среднем. чтоб выбить тут туза надо играть против очень специфического оппа, который всего боится. а с учётом предыстории -- то вообще сверхминусово

согласен с SleepyTiger, я более того не уверен в надобности сбета. По такому розыгрышу наш диапазон в глазах оппа поляризован до предела, тк на самом опасном ривере (закрылось ФД и пришел повтор), мы запихиваем 3й баррель под АИ оппу. Репрезентим не так много рук кстати тут. Тем более учитывая предысторию, думаю, предполагаемого туза выбить получится куда реже, чем отдать стек.

Смотря как он считает способен ли ты тут ставить с флеш дро с Топ парой Три бареля или сетом и именно пуш на ривере , а не добор 1234 какой.
Сам пуш не ставил бы тут будет почти всегда кол от Ах - Зато если у нас фул или натс флеш именно пушил бы

SleepyTiger @ 18.8.2010, 0:20
минусово пушить. опп, что бы у него там не было, после двух коллов флопа и тёрна уже не выбросит на ривере в среднем. чтоб выбить тут туза надо играть против очень специфического оппа, который всего боится. а с учётом предыстории -- то вообще сверхминусово

Laozi27 @ 18.8.2010, 0:33
согласен с SleepyTiger, я более того не уверен в надобности сбета. По такому розыгрышу наш диапазон в глазах оппа поляризован до предела, тк на самом опасном ривере (закрылось ФД и пришел повтор), мы запихиваем 3й баррель под АИ оппу. Репрезентим не так много рук кстати тут. Тем более учитывая предысторию, думаю, предполагаемого туза выбить получится куда реже, чем отдать стек.

ПРедполагая, что у нашей руки есть неплохое еквити на таком флопе, я бы предпочел сделать чек, смысл ставки-то? Нас там много что проколить может. Вообщем я против того, чтобы руку с велью превращать тут в блеф. Как сыграно - на ривере, думаю, можно уже сдаваться - изображаем только сеты с флопа, обращенные в фулы. Но если опп нам с флопа не поверил, с чего бы ему на ривере-то скинуть?

(туз червей крутит флоп!)

в этой ситации это очень плохой рейз на флопе с такой рукой в позе. В нем нету смысла.
Или в смысле просто голый туз червей без фдро должен рейзит флоп??

bigdrug77 @ 17.8.2010, 22:17
я думаю ход не плохой, туза точно выбросит, может и флеш, хотя, если он ловил флеш, и платил турн, то смысл его фолдить, единственное поверить в твой фулл

Если кто-то на месте оппа тут сбросит флеш, то ему надо срочно врача вызвать. Если хороший будет, то ещё смогут помочь человеку :)

С учётом вашей предыстории пуш выглядит не слишком здорово. Не будет он заморачиваться с тем, что "ты знаешь, что он знает". Просто посмотрит нотс, в котором сказано "Проклятый блефовщик и аурист", и с криком "Ненавижу!" нажмёт колл.

Проклятый блефовщик и аурист

Ээх Илюшан слаб ты в написании нотсов, они должны быть краткими и емкими.
В этом случае просто пишется 3.14рас.=)))

чем то мне это напоминает посты Каца аля "я зарейзил 24о попал в жопную ситуацию". Для чего вообще превращать КК в блеф и баррелить?По раздаче:Он с чем колил терн,заколит ривер.

Zipelectro @ 18.8.2010, 9:08
чем то мне это напоминает посты Каца аля "я зарейзил 24о попал в жопную ситуацию". Для чего вообще превращать КК в блеф и баррелить?По раздаче:Он с чем колил терн,заколит ривер.

+1. Сибиряк дело говорит))

чек-колл флоп
чек-пас терн

как сыграно - чек-пас ривер: фолд эквити по розыгрышу и предыстории стремится к нулю.

LuckyFish @ 18.8.2010, 3:38
Ээх Илюшан слаб ты в написании нотсов, они должны быть краткими и емкими.
В этом случае просто пишется 3.14рас.=)))

Я не пишу нотсы вообще :( Нет опыта поэтому.

Минусовой блеф.

Я бы ставил конбет обязательно на такой доске в любого оппа. На терне против тага играл бы чек/пас.
Как сыграно блеф на ривере не очень нравится.
Не видно стеков хиро и мп2 , если я правильно прикинул по М то у хиро было 5280 у оппа где то 3200. Не знаю как тут прикинуть минусовость нашего блефа и вероятность того что опп скинет лучшую руку. Но мне кажется нет смысла загружать в блеф 30М фишек.

Если мы считаем, что оппонент на пуш почти всегда выкинет туза, то пуш оправдан. Правда я сомневаюсь, что у нас есть основания так считать.
Вероятно, я бы ставил контбет большего размера - около 255 фишек - и сдавался бы уже на терне.

изначально, по-моему, плохая идея выбивать топ диапазона оппа. Хоть с предысторией хоть без.

У него почти что наверняка нет натсфлаша (туз червей крутит флоп!). у меня, на доске. У него 2.3К за спиной, ставим олл-ин?

Ты в последнее время в ПЛО много не играл? )) Это холдем, тут никакой флеш не выбрасывается ) Тем более если ты его недавно обидел, он тебя и по АТ вскрыть может (тем более что после олина всякие АТ как и сеты превратятся в одинаковые блафкатчи)

А что, только мне кажется что у нас тут ещё шоудаун велью есть? (тем более парень в обиде, может мечтает вскрыть тебя :) )
Вообще я за чек. Ну и чек/фолд, т.к. руку для блефа придумать тут не просто )