Есть ли фолд префлоп с АК и 50бб???

После трибета опа было ясно - что у него топ пара. только какая...усиленно отгонял мысли - что у него КК\АА - так как по одному А и К было у меня. отогнал, бл... в итоге опп показал мне АА.
Вопрос - возможен ли иной розыгрыш в данной ситуации?


Poker Stars $15+$15+$3 No Limit Hold'em Tournament - t45/t90 Blinds + t14 - 9 players - View hand 2981040
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t4707 M = 18.03
Hero (BB): t4632 M = 17.75
UTG: t10199 M = 39.08
UTG+1: t4431 M = 16.98
UTG+2: t4867 M = 18.65
MP1: t8019 M = 30.72
MP2: t4431 M = 16.98
CO: t4148 M = 15.89
BTN: t4566 M = 17.49

Pre Flop: (t261) Hero is BB with A K
UTG raises to t180, UTG+1 calls t180, 1 fold, MP1 calls t180, MP2 raises to t861, 3 folds, Hero calls t771, 3 folds

Flop: (t2433) 9 8 K (2 players)
Hero bets t1216, MP2 raises to t3556 all in, Hero calls t2340

Turn: (t9545) 2 (2 players - 1 is all in)

River: (t9545) 9 (2 players - 1 is all in)

С какой целью донкаем флоп?
Так или иначе спр на флопе 1.5, из этого банка мы не можем уйти.

doyourworkkk @ 1.11.2016
С какой целью донкаем флоп?
Так или иначе спр на флопе 1.5, из этого банка мы не можем уйти.

поймав К на флопе - что еще делать? запихивать сразу весь стек?
была все таки надежда - что у него QQ\JJ и он будет колоть.

GermanAce @ 2.11.2016
поймав К на флопе - что еще делать? запихивать сразу весь стек?

Чек-пушить, оппонент поставит в такой флоп контбет со всем своим диапазоном, в том числе с теми руками, которые ты бьешь и которые выкидывают на донк.
Даже как-то неловко объяснять такие вещи в разделе средних лимитов в 2016 году.

Leo_Manowar @ 2.11.2016
Даже как-то неловко объяснять такие вещи в разделе средних лимитов в 2016 году.

да ты не стесняйся - объясняй. я из микролимитчиков - и в такие турниры попадаю через сателлиты.

оппонент поставит в такой флоп контбет со всем своим диапазоном

ну я вот не был уверен - что оп поставит (если у него - к примеру -QQ).


а по префлопу что скажешь?

GermanAce, зачем колить пре?
Фолд префлоп возможен.

booninc @ 2.11.2016
GermanAce, зачем колить пре?
Фолд префлоп возможен.

свои мысли я уже описал в первом посте. добавлю еще что это баунти турнир - где народ играет более раскованно +стол состоял из опов прошедших - как и я - сателлит. так что из всех этих рассуждений и родился колл.

В супернокауте, покрывая стеком трибеттора, я бы поставил 4бет-оллин префлоп.

Leo_Manowar @ 2.11.2016
В супернокауте, покрывая стеком трибеттора, я бы поставил 4бет-оллин префлоп.

благодарю Лео - за твое мнение. я так и понял - что отскочить не получилось бы.
но - вот сейчас - только что в биг 11 была почти аналогичная ситуация на префлопе (только блайндов у меня 55) - и я сфолдил. похоже - что для себя я решил - что на данной стадии у меня есть кнопка фолд.

Надо смотреть на экшен, но в общем и целом до 50 блайндов против одного трибеттора я с АК готов выставиться префлоп даже в обычном фризауте.

Префлоп пуш!!!

NVladislav @ 2.11.2016
Префлоп пуш!!!

не пушил- предполагая- что свой хенд оп не выкинет. а даже против QQ\JJ я при выставлении не имею преимущества. поэтому надежда была флоп.

вот как раз сейчас в биг 11 и пихнул 25бб в опен рейзера.. все -как обычно мои AK<66.

ну даже если ты сыграл колл то по флопу паса уже нет!!! но я все равно придерживаюсь пуш т к у него могло быть много рук AQ AJ KQ 99 10-10 JJ QQ ну а если там КК либо АА то принимаем судьбу

NVladislav @ 2.11.2016
ну даже если ты сыграл колл то по флопу паса уже нет!!! но я все равно придерживаюсь пуш т к у него могло быть много рук AQ AJ KQ 99 10-10 JJ QQ ну а если там КК либо АА то принимаем судьбу

AQ AJ KQ 99 10-10 - была уверенность что именно этих рук там нет. подумал - вряд ли чел будет исполнять на этих хендах имея 5 тел за спиной. сразу прикинул - что там JJ (и то врядли) - а так QQ+\AK
после префлоп кола у меня еще оставалось 35+ бб. может - конечно -это антинаучно. не было бы К или А на флопе - просто бы скинул.

Leo_Manowar @ 2.11.2016
В супернокауте, покрывая стеком трибеттора, я бы поставил 4бет-оллин префлоп.

тоже в таких случаях играю колд 4бет , колл по мне просто ужасен тут) мы потенциально в раздутом банке с сильной, но не лучшей разномастной рукой и без позиции) куча мертвых денег в банке, у мп2 редко, но может быть и блеф) + еще блокеры у нас ... )

а плоский 4бет и фолд на 5бет олень, как вариант сберечь хоть что то?)
но для окончательного решения все же статы 3бетора хочется знать.
с другой стороны - нокаут...

Махич @ 18.11.2016
а плоский 4бет и фолд на 5бет олень, как вариант сберечь хоть что то?)

Последнее сообщение темы было две недели назад. Я понимаю, тяжело набирать плавниками.
Превращать в блеф АК таким образом - очень плохая игра.

Leo_Manowar @ 18.11.2016
Последнее сообщение темы было две недели назад. Я понимаю, тяжело набирать плавниками.

странный переход с обсуждения на плавники...

Leo_Manowar @ 18.11.2016
Превращать в блеф АК таким образом - очень плохая игра.

Имхо, это самый дешевый способ сузить диапазон 3бетера в ваккууме.
не думаю, что мы увидим 5бет блеф..
но и колить 3бет без позы как то глупо..

ЗЫ. пару дней как решил возобновиться в этом замечательном сообществе - отсюда столь незначительная задержка в обсуждении этой интересной темы

Приведу свои мысли:
Колить 3бет и попадать в раздутый банк без позы и без инициативы - это точно глупо.
Точно так же как и пихать избыточный 4бет олень - нам ответит только топ диапазона и лучшее что может случится в этом
случае это или мы выбьем нашим мувом АК, или нам покажут те же АК. все остальное что нас заколит: АА,КК - нас уверенно бьет.
Если уже и решились выставляться то лучше уже через 4бет - так мы хоть оставляем теоретические шансы для 5бет блефа.
При кола нашего 4бета мы хотя бы будем обладать инициативой.
Ясно, что наше следующее действие - это АИ на любой доске (в поте уже больше чем в стеке) на что нам могут ответить, а могут и нет
и ТТ, и ВВ, и ДД т.к. будут привязаны к банку;+ АДс так же будет плакать и коллировать на доске с тузом.
итого: мы все равно выставляемся, но при этом расширили диапазон оппа.

Махич @ 18.11.2016
а плоский 4бет и фолд на 5бет олень, как вариант сберечь хоть что то?)
но для окончательного решения все же статы 3бетора хочется знать.
с другой стороны - нокаут...

так вот из мыслей чтобы "сберечь хоть что то" колл и родился. К тому же - в кнокаутах опы показывают такие полеты фантазий - что волосы на голове шевелятся. Но - Для 4 бет стек маловат был - имхо, а для пуша - в ответ на 3 бет - великоват показался.
статов на 3бетора не было - это была буквально 5-6 раздача - после того как все - кто выиграл сателлит - оказались в основном турнире за одним столом.

В итоге - думаю - что однозначного ответа на данный вопрос нет.