bb 3pl barel

правильно ли я понимаю что наиболее правильная игра колл терн, фолд ривер?

криво но для наглядности ев для пуша терна не хватает если нету фолд эквити spr2.8
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
294,120 trials (Exhaustive)
board:
((22,99,QQ,55),((2Q,9Q,Q5)!(22,99,QQ,55)),Ass:9,Acc:9,(JT98+):ss):34% 64.00% (183,952 wins, 8,586 ties)
QdKc2c8d 36.00% (101,582 wins, 8,586 ties)




PokerStars - $1 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: 209 BB (VPIP: 25.87, PFR: 16.24, 3Bet Preflop: 5.49, Hands: 916)
SB: 56.1 BB (VPIP: 41.67, PFR: 27.78, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 37)
Hero (BB): 82.44 BB
UTG: 252.97 BB
MP: 109.59 BB (VPIP: 25.00, PFR: 14.13, 3Bet Preflop: 3.90, Hands: 188)
CO: 100 BB (VPIP: 25.58, PFR: 19.58, 3Bet Preflop: 9.25, Hands: 3,498)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, CO raises to 3.5 BB, fold, SB calls 3 BB, Hero calls 2.5 BB

Flop: (10.5 BB, 3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets 8.08 BB, fold, Hero calls 8.08 BB

Turn: (26.66 BB, 2 players)
Hero checks, CO bets 24 BB, Hero calls 24 BB

River: (74.66 BB, 2 players)
Hero checks, CO bets 58.45 BB, Hero calls 46.86 BB and is all-in

CO shows (Full House, Nines full of Fives)
(Pre 59%, Flop 86%, Turn 78%)
Hero shows (Two Pair, Queens and Fives)
(Pre 41%, Flop 14%, Turn 23%)
CO wins 165.88 BB

Спот не из простых.

На первый взгляд ты не ошибся нигде.

Колоть ривер пожалуй нужно только все бланки не закрывающие SD и FD и без , коих не так много.

Всё остальное не всегда очевидно.

Подумаем хотя бы о спарке, где у нас нет фулла и флаша. Можно найти аргументы за то, что на ставку если ривер бланк и можно фолдить, т.к. вероятно почти все комбы AQ, которых у него в рейндже значительное количество, перейдут из потенциального блефа в чек и там в итоге будет сильно больше вэлью чем блефов.

В итоге, подумав ещё про этот спот, на потбет тёрна всё-таки склоняюсь к фолду:

1)У нас изначально не особенно захватывающее эквити Hand vs Range на тёрне, как ты верно заметил.

2)Реализовать его и сыграть ривер в плюс - задача крайне нетривиальная из-за того что у нас нет позиции и сильно минусовые реверс имплайды, а выбросить с такими пот оддсами будет очень трудно при незакрывшихся дровах, что мы и видим в раздаче (за столом ривер я бы тоже не смог тут выбросить).

3)Можно ещё подумать о том, есть ли у оппа сайзинг теллзы, т.к. возможно с NFD+Pair он вероятно ставил бы меньше чтобы оставить в поте дро младше, а пот будут ставить только сеты и более уязвимые дро и таким образом сузить его диапазон сильнее.

спасибо за ответ, если углубится в диапазон у нас тут ближе к 31% эквити на терне, фолд будет ок,

п.с. очень хотел пушить терн 'что эта свинья себе позволяет' поэтому мыслями ушел с верной тропы

BlackHand, забавно, я не согласен абсолютно с каждым тезисом твоего поста (если где и есть фолд, то на первых двух улицах, никак не терн/ривер)
особенно понравилось "только все бланки не закрывающие SD и FD и без Ax.png", назови плз хоть один

Shuller_A1t @ 12.8.2018
если где и есть фолд, то на первых двух улицах

Shuller_A1t, ты рассматриваешь фолд пре на ВВ с ? Год назад, думаю, не сбросил бы никогда. Обратил внимание, на твоих последних стримах, что ты стал более тайтово защищать большой блайнд. Преимуществу позиции снова стало уделяться большее значение?

Их есть ДВА! Бубновая и червовая семерки

Julio, с каких пор стрит 56789 отменили?

Старый_осел, скорее не позиции, а связанности карт

Shuller_A1t, продолжить коллить сможем только если на терне выйдет креста, 2 и Q?
Тогда какие риверы то коллить?
56789, типа у нас блокер на стрит этот есть.

FenX, я предлагал фолдить флоп

Лучше префлоп фолдить мне кажется. Меньше сложных решений будет.

Очень плохая рука, позиции нет.

Shuller_A1t, Я не совсем точно выразился. Думаю что гатшотов вне бродвея там будет мало и по и лучше т.к. у нас

По-твоему у оппа тут будет на тёрне диапазон сильно отличающийся от того что написал ТС?

Shuller_A1t @ 12.8.2018
FenX, я предлагал фолдить флоп

Сорри. Фолд флоп?
Мы хотим лучше попадать с такой рукой для продолжения, подколив пре?

Vollkommen, я считаю, что наше решение на флопе должно быть основано на структуре доски и диапазоне цбета оппонента в этом споте.
Я не понимаю, что значит "лучше-хуже попадать"

BlackHand, там есть неточности, но для ориентира норм

Shuller_A1t, это я понял, но так же ты написал что терн и ривер - колл, Значит, опция колла не исключена на флопе. Поэтому и вопрос, если мы все же коллим флоп то будем продолжать коллить только если на терне выйдет креста, Q или 2? И в такой ситуации на каких риверах коллить тогда?

На дровяном тёрне ставят почти пот = я влёт поверил бы в сет или старшие две и выкинулся на тёрне.

Пас ривер

Я не знаю, у нас есть джусы - хуюсы, солверы - хуелверы, но в живой (в смысле в онлайне) игре я бы сыграл:

1. Колл префлоп = рука красивая, двухмастная, с неплохими ФД, с возможностью собрать стрит, я закрываю торговлю, поэтому колл.
2. На флопе тоже колл - у меня появился допер, нестарший, но и не младший, плюс бекдорный стрит и флеш, плюс сбет от оппа после двух чеков мог означать что угодно - и попадание во флоп, и блеф, и оверпару королей-тузов. В общем колл.
3. На терне тоже колл. Потбет от оппа означает, что крестовое ФД ему очень не понравилось, у него скорее всего какая-то готовая, значит, я могу считать свое ФД натсовым, плюс у меня две дамы на победу. Насчет двух двоек не уверен, они могут и не победить, если у злодея 99 или 55, в общем, двойки надо дисконтировать, но походу все равно колл. C учетом возможных ККхх и ААхх колл по шансам.
4. Ну а на ривере точно бы сдавался, боялся бы больше не ФХ, а скорее КК или АА

Итого получилось колл-колл-колл-фолд.

Наверное, это жутко не по солверному и жутко не по КазиноКраймовски, который почти в каждом своем уроке твердит, что нет более надежного способа проигрывать деньги как платить на ранних улицах и сдаваться на поздних.
Но хз. Наверное, это именно тот случай, когда я вынужден так играть.

Еще интересная (ли?) опция = 3бет-фолд на префлопе, но я - сыкло, так никогда не сыграю, лишь только мечтаю. Т.к. если СО заколлирует мой трибет, и я окажусь против него без позиции , и не буду понимать как мне играть даже на подходящем флопе - например, таком как выпал или еще хуже - чтобы было 2 кресты сразу с флопа, все равно хуево будет разыгрывать ооп, будучи префлоп агрессором.

Julio @ 13.8.2018
Еще интересная (ли?) опция = 3бет-фолд на префлоп

Не вариант. Рука топ37%. Если ты начнёшь 3-бетить и такую, то у тебя с BB в 3-вэй тут станет 3-бет больше чем весь твой нынешний VPIP вообще.

Против супер широких можно, но там катоф, врятли больше 40%, я бы если честно и не колил ее префлоп из-за косморейка.