55 mp2

33$ 500 cap PS.
Как правильнее разыгрывать префлоп? Действия на флоп, терне, ривере?
$125/$250 Ante $25 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Brupy7 ($9,118)
UTG+1 Vincus001 ($2,175)
MP1 religioved ($7,310)
MP2 SpainWC2010 ($15,548)
MP3 Hero ($7,554)
CO Mikemike0815 ($10,717)
BTN ordgo ($10,139)
SB Paulo14111 ($15,178)
BB anger118 ($4,331)

Pre-Flop: ($600, 9 players) Hero is MP3
2 folds, religioved raises to $500, 1 fold, Hero calls $500, 4 folds

Flop: ($1,600, 2 players)
religioved checks, Hero checks

Turn: ($1,600, 2 players)
religioved bets $1,000, Hero calls $1,000

River: ($3,600, 2 players)
religioved goes all-in $5,785, $5785 to Hero ($6054)?

статы оппа надо видеть.
но в вакууме нужна ставка на флопе, вскрывать блеф потом очень трудно именно из-за того, что это чистая угадайка, и без статов это плохо. да и со статами, тебе нужен очень высокий АФ фактора, и агрессия по улицам, что решиться на вскрытие блефа. да и вскрывать то что? что ли. если бы он хотел выдавливать с оверкартами должен был с флопа уже ставить по идее.
а вообще, зашёл на сет, не словил -- выбросил.
если там широкий диапазон -- то 3бет префлоп не ошибка. других причин для колла тёрна не вижу по сыгранному.

Ну статы там 29/14 за 14 рук.
Мои мысли на этот счёт:
На сэт зашел, увидел странный чек, все готовые руки ставили бы продолженную, терн бланк и появилось фд, ривер не закрылось фд, летит овербет алын, что чаще увидем на шд: оверпары, сэты, оверкарты, не закрывшееся фд? Исходя из того что опп неизвестен, получается угадайка, но я думаю там чаще будут оверкарты или фд, исходя из бетсайзинга и инста алына, с готовыми руками полетела бы доборная ставка в примерно 1,800-2,400.

равносильно, что нету статов. бет флоп, на агрессию сдаёмся.
думаю это оптимальный розыгрыш в плюс. если чекаем, то на тёрне сдаёмся.

Ну если не хочется пофантазировать то да, идеальнее - бет/фолд флоп. Чек флоп, фолд терн. Так?

swan4 @ 23.10.2010
Ну статы там 29/14 за 14 рук.
Мои мысли на этот счёт:
На сэт зашел, увидел странный чек, все готовые руки ставили бы продолженную, терн бланк и появилось фд, ривер не закрылось фд, летит овербет алын, что чаще увидем на шд: оверпары, сэты, оверкарты, не закрывшееся фд? Исходя из того что опп неизвестен, получается угадайка, но я думаю там чаще будут оверкарты или фд, исходя из бетсайзинга и инста алына, с готовыми руками полетела бы доборная ставка в примерно 1,800-2,400.

для таких мыслей с оппонентом нужено сыграть больше чем 14 рук. так трудно определить, я сам овербетами добираю на ривере, если оппонент коллит тёрн. у него или десятка, или какой-то другой блаффкатчер, который он может не выбросить.
просто тут ситуация другая. ну он что, с так сыграет? думаю что как минимум в 50% он поставит такой флоп, а то и чаще. поэтому оптимально и выходит как ты и написал, или бет-фолд флоп, или чек-пас тёрн. это одна и та же опция, только в первом случае, мы ставим для велью, защищая руку от оверкарт, во-втором, мы занимаем пассивную позицию, и просто гадаем, есть там чо или нет.

ДА пас это на терне. Ситуация не блефовая. Лучше поставить флоп на его чек полпота и если он колит, то играть чек/фолд без 5 на терне или ривере

Фолд префлоп не был бы ошибкой, колл тоже нормальный.
Как сыграно - ставил бы флоп.
Если не ставим флоп, то мы просто продолжаем ловить сет. Не словили - сдались на ставку на терне.

фолд префлоп. нет эквити на сет.

бет-фолд флоп.

как сыграно оппом, заходим на опр/шарк и смотрим на него. если опп полный баран - колл, если замечен в адекватности - фолд.

тяжеловато придумать ему руку хуже твоей, ставка на ривере может быть и доборной, особенно у фишей (мы ж его по ОПР не пробили), на ривере пас, его чек на флопе означает:
1) Если там АК, АД возможно он решил сыграть чек-пуш флопа, НО разве АД или АК ставят префлоп 2бб? нужны нотсы - в вакууме не ставят, значит отметаем
2) если там треш - флоп идеально подошел для продолженной ставки, но опп не поставил - треш тоже значит исключаем
3) там монстры - очень похоже по розыгрышу, так их часто и разыгрывают
4) там 88,99,66 - вряд ли, прочекали бы ривер имея ШДвэлью
5) сеты - да вполне возможно
ВЫВОД: изи пас , надо ставить ФЛОП чтоб понять где ты!

фолд префлоп БЫЛ БЫ ОШИБКОЙ.
По риверу без стат очень трудно принять решение. Решение в идеале зависит от оппа, от нашего имиджа(тут эти факторы не работают так как 14 рук всего с ним сыграно), от стадии турнира, да даже от того как ты чекнул флоп и кольнул терн по таймингам(ну это самый минимум))))))) ). Если идет предбаббл и опп рег например, то я бы точно вколол по идее)) Опп репрезентует только ТТ и 77))) С остальными руками так играть бредово))) Более того против любого оппа в вакууме так играть тупо с любой рукой))) По раздаче: наверно нажал бы тайм банк и побежал бы на опр, если бы это был фиш-морон то точно выкинул бы)))
ЗЫ посмотрел по опр твоего оппа))) против него бы выкинул, но обязательно поставил бы нотс на будущее)))

фолд префлоп БЫЛ БЫ ОШИБКОЙ.

почему?

Фолд/3бет префлоп, не хватает пот оддсов для ловли сета.
Играть с такой рукой постфлоп трудно, вылезет куча оверкат, и что будем делать на ставку оппа?

Флоп. После чека оппа необходимо понять, как мы разыгрываем руку:
1. пассивно (плохой вариант) - смотрим флоп, по возможности терн и ривер. без 5-ки никуда не лезем, выбрасываем на активность оппа.
2. активно (хороший вариант) - доска удобная, опп чекнул, надо ставить полпота. после его колла и активности на терне и ривере отваливаемся без 5-ки.

Вариант чек флоп, колл терн не дает нам ничего.

faria @ 23.10.2010
почему?

потому что эффективные стеки 29-30бб, плюс еще анте в поте. Даже без анте оддсов хватает

NikolasDLP, о таком приеме как "сквиз" слышал?)

FaNjke @ 24.10.2010
NikolasDLP, о таком приеме как "сквиз" слышал?)

и что ты мне этим хотел сказать? ну просто лол какой то)))
если ты такой умный, то можешь не колировать, никто тебя не заставляет

проехали. здесь не совсем по шансам заходить на сет.

на сет нырять погранично, но я бы пожалуй нырнул, сет это всегда приятно :)
обязательно бы ставил флоп 900, чтобы понять где нахожусь, думаю вряд ли оппонент потащил бы бродвей, дороговато для его стека.
Вообще розыгрыш оппонента похож на сильную руку, которой не нужно защищаться, на спаренной доске двух пар он не боится и дров никаких нет

Я бы 500 поставил флоп как батя

префлоп колл\флоп чек\тёрн флд, не замазываемся почем зря без сэта, возможно есть смысл инфо ставки на флопе