Экшн на флопе. Наше решение?

Оффлайн-кеш 1-2. Не долларов - белорусских тысяч. Стол мега-агрессинвый и мега-лузовый. Еще бы - играют Lucking (который сразу заявил стек 450bb ), небезызвестный Peeton (10-е место в FTOPS-13, победитель что-то типа Sunday Million); остальные фиши, в том числе и я :)
Lucking ставит страддл 4, и неожиданно весь стол заходит за 4 в банк, я доставляю с мб на , все смотрят на Luckingа - но он чек
Флоп - сказка!
Сразу ставлю 15 (в банк 24), изображая что-то типа слабого туза - против которого с удовольствием готов выставиться (против каких-нибудь у меня 51%). Но тут неожиданно начинается экшн!
Достаточно тайтовый игрок на бб вдруг дает рейз 45! Через весь стол! Тайтовый игрок, зашедший лимпом с ранней - ре-рейз 150! У меня в стеке остается 170, размышляю и вижу, как игрок с бб собирается идти в олл-ин. Ситуация понятна до предела. У игрока на бб 22,55,34; у тайтового с ранней тоже все расписано - 55, АА.
Только после еще более глубокого анализа (сет пятерок маловероятен, с сетом двоек он бы не собирался идти в олл-ин) у бб нарисованы 3-4, а у УТГ+1 явно тузы. С которыми он ставил ловушку лузовым агрессорам.

Наше решение?

лол, если ставишь им сеты и стриты-то пас.

не донкал бы через весь стол, а лучше бы посмотрел на всё это безобразие и спокойно выкинул бы в пас, или бы перекрутил бы первым в оленя-и заставил бы других думать.

Но при таком экшене-я за пас.

по калькулятору против стрита и сета у меня 27%. Надо поставить 170 в банк где-то 585 - 29%. На самом деле пограничное решение.
Но если вдруг у Утг+1 , то наши шансы повышаются до 36%

а очень понижают твои шансы

просто твои ауты могут быть и у них.

Не знаю, вкусно конечно всё выглядит, но я за пас.

пакс, у хиро, так что врядли у кого то будет)

вообщем, учитывая что в банке уже 40 тысяч и ты уверен что бб тоже заолынится тебе для +EV нада иметь процентов ~28 на победу против двоих
и, кстати, раз ты играешь против фишей и стол мега-агрессивный, я бы не спешил класть всем в диапазоны исключительно сэты и стриты))

очень вероятно, что ты можешь тянуть свой флеш в мертвую против одного чувака с сетом двоек а второго например с или , под лимп префлоп эти руки вписываются очень хорошо. По такому экшену я за пас

стол был мега-агрессивный, но оставшиеся в банке игроки не выставили бы весь стек на флеш-дро. Я раздумывал над этой вероятностью. Как раз больше беспокоил бы меня колл ре-рейза. Экшн от этих людей процентов на 90 означал готовую руку

Grigoriev @ 17.11.2010
пакс, у хиро, так что врядли у кого то будет)

олень я значит:)
тогда рогатого пихаем)

Какое решение принял в итоге ТС?

тса убили по ходу)

dmchess @ 18.11.2010
Экшн от этих людей процентов на 90 означал готовую руку

Надо было указать это в задаче изначально. ИМХО решение пограничное... поэтому чтоб решить нужно там привутствовать.. и так сказать по динамике определится... в зависимости от настроения я сыграл бы и оленя и пас.. но наверное пас чаще..

по динамике я так и положил - одному натс, второму близко к нему. То есть оба имели готовые руки, причем из них что-нибудь типа АК - самая маловероятная, судя по префлопу и экшену.
Так и получилось - один предъявил , второй , заслоуплеенные с первой позиции на мега-агрессивном столе
Ввиду уже вложенных денег и собственного не очень большого стека решил заколлировать. К сожалению, четверка треф в руках обладателя стрита понизила мои шансы в раздаче с 30% до 27%. Математически решение околонулевое (29% добавить в банк, 27%-30% шансы на победу).
По настроению запушил :)

Кстати, в раздаче победил обладатель стрита :)

Пас не ошибка, бэт через весь стол думаю плохо, я в таких случаях играю чек колл, чек алын)

бетил по динамике стола - все зашли коллом, сильной руки нет ни у кого скорее всего. У меня тайтовый имидж - ставка через весь стол означает сильную руку :)
Решил воспользоваться один раз :) на свою голову

"Сразу ставлю 15 (в банк 24), изображая что-то типа слабого туза"
и
"ставка через весь стол означает сильную руку :)"

определился бы. но ставить самому тут плохо. по факту посмотрел бы на экшн и порыл бы нафиг =) в лучшем случае околонулевые(слабоминусовые(про рейк не надо забывать)) решения до добра не доведут. А тут у тебя в лучшем случае как раз слабоминусовое решение.