Самозанятость и Онлайн покер.

Доброго времени суток. Кто нибудь пробовал легализовать покерные доходы через самозанятость?*

Нет, напрямую нельзя.

Я даже писал в ФНС запрос об этом. Сразу, когда самозанятость только началась - в 2018 кажется году.

Ответ был таков = самозанятые оказывают УСЛУГИ.

А гемблинг, хоть любительский хоть профессиональный не является оказанием услуг.

Поэтому покеристы не могут быть самозанятыми.

Я не могу публично давать рекомендаций,не соответствующих закону, но по слухам (наверняка врут! это невозможно!) , некоторым покеристам удается замаскировать свои покерные доходы самозанятостью.

Но тут надо понимать, что деятельность и движение денег должно совпадать. Например, человек заявляет себя парикмахером, а потом декларирует приход трех тысяч долларов одной суммой.  Любой нормальный человек скажет - нет, это кто угодно, но не парикмахер.

Но к примеру (это чисто фантазии) заявить себя свадебным фотографом и каждый понедельник получать себе на карту с разных карт по 30-40 тысяч = за свадебную сьемку = вполне реально.  Если при этом есть какой-то сайт "делаю свадебные фото", то это вообще шикардос.

Кстати -  тренер по покеру самозанятым быть может , вполне легально!  Не гемблинг, а обучение людей игре.  Ведь есть такие люди, кто готов платить деньги за обучение? Есть.

Напоминаю, что к самозанятым до сих пор ФНС почти никак не цепляется, если они оказывают улуги р2р.   

А вот если р2b - то здесь внимание более пристальное, особенно когда заказчик (юрлицо) один и тот же, и переводимые деньги носят характер зарплаты, тогда ФНС видит в этом скрытую зарплату, и они отчасти правы.

Напоминаю - 2, что до сих пор у самозанятых действует органичение = не более 2.4 М рублей в год . Хотя давно говорят об увеличении порога, но до сих пор  дальше разговоров не дошло.

Добавлю к предыдущему посту, что пока жил в РФ, легализовывал свои тренерские доходы через самозанятость. За три года отчисления налогов у ФНС никаких вопросов не возникало. Но доходов непосредственно с игры это не касалось.

Спасибо за развернутые ответы.

Меня интересовало как раз представить доходы от покера как доходы от тренерской деятельности. 

А как проверяется это на деле? 

Допустим мне переводов от физических лиц пришло на 200.000 в месяц, а "декларировал" я например 100.000 как доход от тренерской деятельности.

За остальные поступления мне надо как то отчитываться? За них могут спросить?

vixxen @ 14.12.23 

Меня интересовало как раз представить доходы от покера как доходы от тренерской деятельности. 

А как проверяется это на деле? 

Выше уважаемый pravdazatoboy написал, да и я подтвердил = никак не проверяется. ПОКА никак. Через приложение записал доходов на месяц 100 тысяч, в начале месяца тебе приходит уведомление - заплати 4 тыс. И на этом все.

Что будет дальше = никто не знает. 

vixxen @ 14.12.23 

 

За остальные поступления мне надо как то отчитываться? За них могут спросить?

Спросить могут, но все зависит от обьема, количества , банка и везения. Иногда человеку прилетают вопросы за приход 50 тыс на второй месяц, а иногда и годами получает по 200 тыс, и ничего.

Конкретные критерии, по которым чел попадает на карандаш - самая главная тайна в каждом банке, и никто конкретных цифр и флажков тебе не скажет, тк не знает. Но банки сами по себе в налоговую не стучат. Если им не понравятся операции по твоему счету, и если твои ответы в обьяснение своего денежного трафика их не удовлетворят, они с огромной долей вероятности скорее закроют тебе счет, с выводом денег, чем застучат тебя в ФНС.

Тем более что это разные ведомства. Банки подчиняются ЦБ, а ФНС - минфину.

Ты можешь как самозанятный не только оказывать услуги, но и сдавать в аренду любое свое имущество, машину, квартиру и тд. При этом договор в бумажном виде заключать не обязательно.

Хуан спасибо большое, ты четко расставил все по полочкам у меня в голове! 🤝

Интересно что вывод с того же покерка на карту приходит как p2p трансфер , видимо такие переводы действительно можно декларировать как тренерство хмм..

vixxen @ 15.12.23 

Хуан спасибо большое, ты четко расставил все по полочкам у меня в голове! 🤝

странно, а я думал что у меня

А вообще покерные доходы в РФ можно легализовать? Пусть не через самозанятость, а по какой-то более высокой налоговой ставке. И зависит ли от того, с какого рума получать выплату (есть офф скины, а есть всякие серые приложения)?

Да, легализуются. Много людей (знаю человек 50 -100 ) уже платят налоги, не первый год

Доходы облагаются по ставке 13% , код дохода в налоговой декларации 3010 - "Доходы в виде выигрышей, полученных от организаторов лотерей , азартных игр, проводимых в казино , букмекерской конторе и тотализаторе"

Если получаешь доходы напрямую из рума на карту, там вообще вопросов не бывает, доходы, получаемые из рума на крипту, легализуются через продажу крипты.

С приложухами тяжелее. Если получаешь деньги от аффилейта, и он - гражданин РФ, то для него это - уголовка, за организацию нелегальных азартных игр. А для тебя - возможный геморой с обьяснениями, что это за покерные доходы , полученные от физ. лица. 

Хотя обычно ФНС на это внимания не обращает - например, люди выводят на карту доходы, получаемые от ГГ. Эта контора сама по себе левая, поэтому выводит на карту через своих дропов, делать нечего, люди декларируют эти доходы как покерные от ГГ. И про проблемы с этим я не слышал, по крайней мере от людей, кто декларировал доходы с моей помощью. Хотя теоретически они могут быть.

HuanXIV @ 17.12.23 

С приложухами тяжелее. Если получаешь деньги от аффилейта, и он - гражданин РФ, то для него это - уголовка, за организацию нелегальных азартных игр. А для тебя - возможный геморой с обьяснениями, что это за покерные доходы , полученные от физ. лица.

HuanXIV, а к примеру, если деньги от аффа на карту я получаю пополнением через банкомат? Т.е. никакой информации в самой транзакции, только сумма и то, что пополнение через банкомат?

HuanXIV, спасибо большое за подробный ответ!

A_NAVI40K_K @ 17.12.23 

HuanXIV, а к примеру, если деньги от аффа на карту я получаю пополнением через банкомат? Т.е. никакой информации в самой транзакции, только сумма и то, что пополнение через банкомат?

Их очень тяжело легализовать.

Если это - покерные доходы, значит, ты их получил налом, КАК?  Если российские офлайн казино все репортят в ФНС.

Чисто теоретически можно подавать декларацию , писать туда свои покерные доходы и, по моей статистике, ФНС с огромной долей вероятности не будет просить подтверждения доходов, потому что она на таких мелочах как покерные доходы не заморачивается, ее интерсуют доходы покрупнее - продажа недвиги и проч.

Но вероятность этого есть. И если они запросят подтверждающие документы, тебе нечего будет показать

Да и с самой операцией "положить деньги на карту в банкомате по ее номеру" я бы не стал очень сильно злоуптреблять. Она сама по себе стремная операция, если делать ее часто и много.

HuanXIV @ 14.12.23 

 

Конкретные критерии, по которым чел попадает на карандаш - самая главная тайна в каждом банке, и никто конкретных цифр и флажков тебе не скажет, тк не знает. Но банки сами по себе в налоговую не стучат. Если им не понравятся операции по твоему счету, и если твои ответы в обьяснение своего денежного трафика их не удовлетворят, они с огромной долей вероятности скорее закроют тебе счет, с выводом денег, чем застучат тебя в ФНС.

Тем более что это разные ведомства. Банки подчиняются ЦБ, а ФНС - минфину.

Столкнулся с блокировкой счёта в А****банке. После того, как прогнал 8 значную сумму за 3 месяца. Менеджер объяснила, что такие суммы просто так класть-снимать нельзя, тк ФНС может обратить внимание, и банку прилетит штраф, а клиенту проблемы. И предложила 2 выхода из ситуации - снять оставшиеся деньги, закрыть счёт и улететь в блек-лист в А****банке, либо отказаться от съема денег на полгода и начать совершать покупки. Вывод такой - не так страшно получать и снимать крупные суммы, страшнее их не тратить. Если тратишь, на тебя будут смотреть сквозь пальцы.

Все верно она сказала.

Главный признак обнальщика - человек получает деньги на счет и тут же их уводит куда-то, либо транзитит безналом, либо снимает налом.

Поэтому чтобы не выглядеть обнальщиком, надо эти деньги не уводить, а как-то тратить.

И второе - банк основные деньги зарабатывает на покупках по карте, раздевая продавцов на скромные 5...30 процентов от суммы. А так же на побочных продуктах - кредиты-депозиты, акции.

А если банк на клиенте не зарабатывает, то какой смысл банку прикрывать такого клиента с опасностью получить штраф?  

Если хотите , чтобы банк вас любил и за вас держался - позвольте  банку на вас хоть что-то зарабатывать.

HuanXIV @ 17.12.23 

доходы, получаемые из рума на крипту, легализуются через продажу крипты.

Дружище, спасибо за развёрнутые ответы! Прошу щё немного рассказать по крипте, если доход идёт с рума в крипту и п2п выводиться на карту, как это задекларировать?