Помогите разобрать раздачу

Приветствую всех, вчера в турнире на ПокерДом за 150р вылетел из турнира и занял 38 место, и хотелось бы узнать, как я мог сыграть раздачу.

Я на SB имею банк 33 бб, руку раздают (А2s ) заколировал CO размером 2.5 бб (карманные 33) на префлопе, на флоп приехало 10 3 10 , по получению ФД на флопе, я поставил маленькую ставку размером 2.5 бб, на терн пришло 6 , я поймал флеша, решил чекнуть, якобы заслоуплеить и добрать, оппонент ставит 4 бб, я решаюсь запушить(28бб оставшихся), т.к банк был 16 бб, плюс игра шла к завершению, а фишек хотелось😅 Но у оппа с флопа оказался фуллхаус с его карманными 33.

Как я мог сыграть лучше, в чем моя оишбка? Или это кулер?

Samokhin91, Никак-кулер. Единственное флоп не донкал бы. Но это все равно не повлияло бы на раздачу в таких стеках.

Может имеет небольшой смысл не пушить, а порейзить терн, но как там найти силы выкинуть натс флеш - не понятно. Короче, раздача  выглядит как железобетонно оформленное приглашение на выход без права на отскок.

Ошибка вообще по всем улицам. Префлоп мы не заходим под рейз, флоп мы не дончим, Терн по такой линии надо продолжать ставить, ну и чек-пуш по терну по другой линии вообще плохо.

PPL @ 05.02.24 

Ошибка вообще по всем улицам. Префлоп мы не заходим под рейз, флоп мы не дончим, Терн по такой линии надо продолжать ставить, ну и чек-пуш по терну по другой линии вообще плохо.

Поверь мне. На этих лимитах это самое плюсовое действие. Если у оппа будет хотя бы 2% эквити он заколит. 

PPL, шашист, шашист,  спасибо за ответы

PPL, Я решил еще раз перечитать сообщение, чтоб закрепить, что значит префлоп не заходим под рейз? Если я правильно понял, то, что опп поставил 2.5бб, я с сб не захожу в раздачу?

Samokhin91, + 

либо 3бет, либо фолд

ты без позиции коллируешь 40-50% диапазона ко, который вполне может стилить, тем самым обесценивая своего без того слабого туза и даешь для ко и для бб возможность дешево посмотреть флоп

на флопе тебе выгоднее играть чек колл, так как мы понятия не имеем за диапазон оппа, если опп кбетит в нас, то здесь уже обращаем внимание на сайзинг и коллим если по шансам выгодно

Ho4u_v_Thai @ 06.02.24 

Samokhin91, + 

либо 3бет, либо фолд

ты без позиции коллируешь 40-50% диапазона ко, который вполне может стилить, тем самым обесценивая своего без того слабого туза и даешь для ко и для бб возможность дешево посмотреть флоп

 

на флопе тебе выгоднее играть чек колл, так как мы понятия не имеем за диапазон оппа, если опп кбетит в нас, то здесь уже обращаем внимание на сайзинг и коллим если по шансам выгодно

благодарю

Samokhin91, вполне нормально твоя рука тут накалывается префлоп, даже лучше 3бета на мой взгляд. Уж очень неудобнвй стек у тебя против сайза 2.5×, так как придется крутить на треть твоего стека. Короче очень дорого здесь обойдется 3бет - фолд.

Я хз чем парням выше не нравится твой кол, тут по сути опций других нет. Как вариант еще можно тупа запушить твою руку.

Добрый @ 08.02.24 

Samokhin91, вполне нормально твоя рука тут накалывается префлоп, даже лучше 3бета на мой взгляд. Уж очень неудобнвй стек у тебя против сайза 2.5×, так как придется крутить на треть твоего стека. Короче очень дорого здесь обойдется 3бет - фолд.

 

Я хз чем парням выше не нравится твой кол, тут по сути опций других нет. Как вариант еще можно тупа запушить твою руку.

Прямой пуш префлоп с подобнвми руками околонулевой, хотя в данном случае строго минусовый. Коллом PF такая рука не защищается в плюс против хоть сколько-либо компетентного соперника. Маленький трибет - не знаю, это сложнл для меня))) А с учетом что хиро сам не эксперт в постфлопе то и подавно. К сожалению только фолд префлоп. В ином случая чек колл по всем улицам... Собственно в этом и причина невозможости защиты этой руки - ее приходится играть пассивно да еще и без позиции.

Добрый, раз уж ты мне поставил минус будь добр привести график с плюсовой защитой подобных рук коллом на соответстующих фильтрах: CO против SB, 30--40бб

или хотя бы Late Pos.  vs SB ... пускай даже хотя бы против опена в 2бб, а не 2.5бб где его диап сильнее!

либо привести какое-то иное док-во  

pvvp, Прямой пуш префлоп с подобнвми руками околонулевой, хотя в данном случае строго минусовый

Минус я тебе поставил конкретно за это уверенное утверждение, которое ты даже не удосужелся как-то оргументировать/ пояснить.

При этом просишь меня что-то тебе доказать. Ну хорошо, мне не жалко)

Добрый @ 08.02.24 

Минус я тебе поставил конкретно за это уверенное утверждение, которое ты даже не удосужелся как-то оргументировать/ пояснить.

 

При этом просишь меня что-то тебе доказать. Ну хорошо, мне не жалко)

ну во-первых программа открывает с СО 38%... а у нас идет опен 2.5 бб ... там явно не шире 20% )) Ладно, зададим программе открываться с HJ.. там будет 

примерно 28% 

 

 Однако колл все равно плюсовый (чему я честно говоря удивлен, и сейчас будет ясно почему)

Смотрим дальше, что будет на флопе? Возьмем самый обычный флоп и евонный стандартный Кбет за 1/3

 

и уже сразу проблемы! Все действия нулевые... причем чтобы они стали нулевыми - нужно активно защищать нашу руку) Если ее просто фолдить - то будет аццкий минус, особенно по красной. А таких обычных флопов.. ну примерно гораздо больше половины))) Ладно, допустим играем тупо но упорно коллом!

Терн:

 

ну флеш дро то мы протащим коллликом..но смотри-смотри! программа тащит и руки без флеш-дро! Поэтому если ты тут выкидываешь туза-тройку без ФД - то у тебя опять аццкий минус))) А таких обычных флопов.. ну примерно гораздо больше половины)))

Ну и вишенка на торте -это конечно ривер МММММММММ....

 

как видишь все три действия на ривере околонулевые. А это значит такого туза нужно уметь иногда превращать в блеф!

Ты так играешь? 💪

P.S. ну как же не сказал? Я же сказал: приходится играть пассивно! Вон прога то может и защищает успешно, но она в блеф превращает черти-что по всем улицам!

Че-то тебя вообще не в те дебри понесло. Даже если он открывает 15% - А2с это кол. Тебе не надо выигрывать этот банк всегда, для того что бы кол стал плюсовым, я уж не говорю о том, что люди в тебя не пробаралят как солвер.

Доводов о том почему пуш тут минусовый, я так и не увидел.

Добрый @ 08.02.24 

Че-то тебя вообще не в те дебри понесло. Даже если он открывает 15% - А2с это кол. Тебе не надо выигрывать этот банк всегда, для того что бы кол стал плюсовым, я уж не говорю о том, что люди в тебя не пробаралят как солвер.

 

в таком случае использование диапозонов солвера вообще некорректно)

говорю же - покажи график на фильтрах)

Добрый @ 08.02.24 

 

Доводов о том почему пуш тут минусовый, я так и не увидел.

ну а это совсем просто.

Например вот:

как ни крути просто более-менее тайтового спектра не пролезет такой пуш

Ладно, сам запощу график на своей базе!

Фильтры: Late Pos. vs SB(hero)  эффективный стек 20--40, опенрейз от 2бб до 2.4бб. И я исключил сильные руки, а также все карманки. В основном в этой выборке руки типа AQo, AJo, KQo и одномастные бродвеи:

худо-бедно лучше чем фолд)

очевидно A3s сыграет хуже!

Добрый @ 08.02.24 

Я хз чем парням выше не нравится твой кол

Разве колл не является -ев решением? 

Допустим опп средне-тайт и будет рейзить с ко +/- стандартный дип, ев руки хиро 45% на префлопе, на постфлопе мы зачастую будем попадать в сложные ситуации, которые в лучшем случае склонят нас либо к фолду на флопе, либо подвяжут к банку на дальнейших улицах. Учитывая что это поздняя стадия турнира, как по мне нам вообще не стоит залетать в подобные розыгрыши без позиции, а если и залетаем, то уже более агрессивно на пассивных игроков

Добрый @ 08.02.24 

Samokhin91, вполне нормально твоя рука тут накалывается префлоп, даже лучше 3бета на мой взгляд. Уж очень неудобнвй стек у тебя против сайза 2.5×, так как придется крутить на треть твоего стека. Короче очень дорого здесь обойдется 3бет - фолд.

 

Я хз чем парням выше не нравится твой кол, тут по сути опций других нет. Как вариант еще можно тупа запушить твою руку.

мне кажется больше ошибка в том, что я решил протект без поз на флопе поставить, а не зашел под небольшой рейз оппа, ну раздача действительно очень спорная, пытаюсь разбираться как то и меньше допускать подобных ошибок, спасибо за ответы, интересно почитать.