Что за бред про 600 турниров за 2 месяца?

Здравствуйте уважаемые форумчане! Меня мучает следующий вопрос. Что ни бекинговый фонд, так нужно наиграть 600 турниров за 2 месяца. Т.е. нужно играть в течение 2-х месяцев подряд по 10 турниров в день!!! Это же, по моему скромному мнению, капец полный!!! Это, получается, нужно играть по 3-4 турнира одновременно (параллельно)!!! Как я понимаю, чтобы играть качественно, прежде всего нужно всё турнирное время заниматься чтением стола. А как можно читать стол, играя 4 турнира одновременно??? Я вот упорно не понимаю!!! Я играю 1 стол, и у меня имеются некоторые проблемы с чтением стола! Про какие 3-4 параллельных турнира идёт речь??? На мой взгляд, всё это бред какой-то полнейший!!! Разве что нужно тупо количество, а не качество! Тогда в чём, собственно, смысл 600 турниров? Чтобы типа засвидетельствовать серьёзное намерение стать профессиональным игроком в покер? Я наверное просто тупой и совершенно не способный к покеру человек! Кому не лень, разъясните мне данный вопрос, пожалуйста!

Хороший рег играет от 20 турниров в день. Хочешь зарабатывать покером, умей играть много, из-за этого дисперсия сглаживается за счет большой дистанции. Любому фонду не интересен игрок, который будет играть мало турниров. И дело не в читке столов с полной концентрацией, а плюсовые действия на автомате выученные в конюшнях. Как-то так вкратце, таковы реалии.

hpokypop @ 16.10.24 

Хороший рег играет от 20 турниров в день. Хочешь зарабатывать покером, умей играть много, из-за этого дисперсия сглаживается за счет большой дистанции. Любому фонду не интересен игрок, который будет играть мало турниров. И дело не в читке столов с полной концентрацией, а плюсовые действия на автомате выученные в конюшнях. Как-то так вкратце, таковы реалии.

Так если ты будешь играть параллельно несколько турниров, то ты будешь пропускать половину действий, которые вообще-то могли бы быть плюсовыми, если бы ты занимался читкой стола! Я уже не говорю о совершении массы ошибок из-за необходимости принимать быстрые решения! И ещё я не сказал о том, что после каждого турнира неплохо было бы провести работу над ошибками! Поэтому я не понимаю, как можно играть в + 20 турниров в день! По мне, так это всё - бред какой-то!

Покерный игрок, 70-80% игры жмет кнопку фолд с префлопа. Между тем, пока ты ждешь новую раздачу, ты можешь сериал посмотреть, посуду помыть, в туалет сходить. И вот что бы не сдохнуть со скуки ты начинаешь играть больше столов. 

 Утрирую конечно, но 1 стол требует крайне мало концентрации. Я бы сказал, что 99% раздач вообще её не требуют. Поэтому нет ничего сложного играть много столов. 

  А вот почему так - это уже покерная теория.

    Бабосы решают) Смотри, играешь ты один стол на АБИ 10 (средний взнос на турнир)  - где средний ROI у людей 20%. Получаешь 2 доллара с турнира на дистанции. Т.е. отыграв один турнир ты заработал 2 бакса. Играя максимально сконцентрированно - научившись читать стол и т.д ты поднимешь сво ROI до 40%. Ну допустим до 50%, но на дистанции это маловероятно, хотя играя 1 стол или совсем на микролимитах возможно такое, но на норм лимитах выше сложно, 30% это уже отличный показатель.

    Получается ты играя один стол и имея ROI 50% зарабатываешь 5 долларов. В этот момент Я играю хуже тебя в три раза из-за количества столов и имею ROI 15%,  так как не читаю стол и проебываю кучу плюсовых решений, но играю 8 столов одновременно. И с каждого я имею ожидание 1.5 бакса. В целом имею 12 долларов. А ты 5. Вот и разница. 

    Но в реальности, ты не будешь иметь ROI 50%, а я не буду играть в 3 раза хуже)

dimapokerny @ 16.10.24 

    Бабосы решают) Смотри, играешь ты один стол на АБИ 10 (средний взнос на турнир)  - где средний ROI у людей 20%. Получаешь 2 доллара с турнира на дистанции. Т.е. отыграв один турнир ты заработал 2 бакса. Играя максимально сконцентрированно - научившись читать стол и т.д ты поднимешь сво ROI до 40%. Ну допустим до 50%, но на дистанции это маловероятно, хотя играя 1 стол или совсем на микролимитах возможно такое, но на норм лимитах выше сложно, 30% это уже отличный показатель.

    Получается ты играя один стол и имея ROI 50% зарабатываешь 5 долларов. В этот момент Я играю хуже тебя в три раза из-за количества столов и имею ROI 15%, но играю 8 столов одновременно. И с каждого я имею ожидание 1.5 бакса. В целом имею 12 долларов. А ты 5. Вот и разница. 

    Но в реальности, ты не будешь иметь ROI 50%, а я не буду играть в 3 раза хуже)

Так а не лучше ли будет, имея хороший ROI, просто подняться по лимитам и зарабатывать больше, нежели заниматься дрочевом?

 VwiwV, Твоя задача максимизировать $ в час. Приведу на примере кэш игры, а МТТшники уже дополнят мою мысль. Лимит НЛ100. 1бб=1$. Играем 100 рук в час (1 стол, но как правило в реальности 70-90 рук в час, округлил). И вот ты 1 стол играешь в 15бб/100. Очень крутой показатель. И получаешь 15$ в час. 

Другой игрок играет в 5бб/100. Но играет 6 столов, и имеет 600 рук в час. За 100 раздач он получает 5$, а за 600 = 30$. Винрейт ниже, а доход в час увеличился в 2 раза.  Переводи эту аналогию на МТТ, заменяй винрейт на ROI и считай.

Наверное автор перепутал онлайн с офлайном. В офлайне действительно трудно играть больше 1 стола😶

VwiwV @ 16.10.24 

Так а не лучше ли будет, имея хороший ROI, просто подняться по лимитам и зарабатывать больше, нежели заниматься дрочевом?

Само собой. Чтобы не заниматься дрочевом, можно играть даже один турнир в год. Если хороший турик, то его не обязательно и выигрывать, хватит и  попадания на финалку. Это не так уж и трудно. От себя порекомендую Майн Ивент ВСОП. 

Структура замечательная, и фишей немеряно, на финалке оказаться - как два пальца обоссать, нужно лишь внимательно играть и не принимать неверных решений

VwiwV @ 15.10.24 

Здравствуйте уважаемые форумчане! Меня мучает следующий вопрос. Что ни бекинговый фонд, так нужно наиграть 600 турниров за 2 месяца. Т.е. нужно играть в течение 2-х месяцев подряд по 10 турниров в день!!! Это же, по моему скромному мнению, капец полный!!! Это, получается, нужно играть по 3-4 турнира одновременно (параллельно)!!! Как я понимаю, чтобы играть качественно, прежде всего нужно всё турнирное время заниматься чтением стола. А как можно читать стол, играя 4 турнира одновременно??? Я вот упорно не понимаю!!! Я играю 1 стол, и у меня имеются некоторые проблемы с чтением стола! Про какие 3-4 параллельных турнира идёт речь??? На мой взгляд, всё это бред какой-то полнейший!!! Разве что нужно тупо количество, а не качество! Тогда в чём, собственно, смысл 600 турниров? Чтобы типа засвидетельствовать серьёзное намерение стать профессиональным игроком в покер? Я наверное просто тупой и совершенно не способный к покеру человек! Кому не лень, разъясните мне данный вопрос, пожалуйста!

У тебя со временем начинается такая история что тебе становится скучно катать мало столов. "Читать стол" спецом не надо, с опытом это придет само собой. Тебе нужно свою игру хорошо построить, для этого нужно много часов теории и практики. Че там оппоненты глобально наигрывают в моменте - 95% времени вообще фиолетово, на нормальных лимитах люди без майнинга играть не садятся. Уточню, мало ли ты не знаешь, майнинг это база рук на оппонента, грубо говоря ты с ним ни разу не играл, а уже знаешь сколько чел трибетит, конбетит и так далее.

Плюс, с опытом придет и понимание как катать много столов и успевать параллельно "читать стол". Когда я только начинал играть, я с трудом играл четыре стола, сейчас на изи катаю десять (в А игре - двенадцать). 

Да и в целом, ты с турнира можешь вылететь банально в куллер попав. А прикинь ты играл его пять часов)) Когда у тебя много столов, да ты можешь вылететь с одного-двух турниров (иногда со всех, банально не потащив префлоп выставление несколько раз подряд). Но чаще у тебя останутся еще столы и ты дальше продолжишь играть. 

Плюс, иногда так бывает что ты можешь выиграть больше одного турнира за игровую сессию (особенно если катаешь турниры на малое количество участников). 

Еще есть такое понятие как доллар/час. В МТТ он тоже есть. Грубо говоря, ты наиграл какую-то дистанцию, показал какой-то возврат на инвестиции. Если твой уровень игры не изменился в худшую сторону, то ты в целом можешь рассчитывать на тот же возврат на инвестиции за следующий такой же промежуток времени (да-да, может быть диспа в обе стороны, речь не про это). Например ты откатал 5.000 турниров (например за 10 месяцев). С ROI (возврат на инвестиции) = 20%. Допустим ты играл турниры со средним АБИ 10 (грубо говоря, средний вход в турнир за эти 5.000 турниров составил 10 баксов). Путем нехитрого умножения переменных получаем, что за 5.000 турниров мы заработали целых 10.000 долларов. Мы делим эту сумму на количество турниров, и получаем, что с каждого сыгранного турнира (независимо от его конечного результата) мы заработали целых 2 бакса. Это очень неплохо. Далее если очень хочется, можно получить информацию, что допустим (это пример) в среднем турнир идет 6 часов. Таким образом, мы получаем инфу = каждый час, проведенный за турнирным столом, в среднем приносит нам 2 бакса/6 часов =30 центов в час за каждый турнир по 10 баксов, которым мы играем. Независимо от его результата. В среднем, на нормальной дистанции. 

Теперь как бы рассказываю зачем нам играть много столов. Мы можем увеличить свой доход (доллар в час) двумя путями. Либо подтягивать ROI с каждого отдельно взятого турнира, либо подтягивать количество этих самых турниров (еще можно подтянуть вверх стоимость бай-ина, но это не всегда лучше). По себе могу судить, что ты катаешь десять столов, что восемь - уровень концентрации одинаковый. А доход будет больше. То что я сейчас написал называется "ожидание", так вот, еще одна причина почему надо катать много столов - дисперсия. Все что выше это справедливое утверждение, но только на бумаге. Дисперсии глубоко похуй насколько сильно ты работал над игрой на коротком отрезке времени. Поэтому как кто-то написал выше, чтобы сгладить дисперсию надо играть много. И даже тогда, на дистанциях в пару месяцев ты можешь сидеть и ничего не зарабатывать, просто тебе может не везти. Твое качество игры выравнивается только на больших дистанциях сыгранных турниров. Иными словами, глубоко пофиг как ты отыграл один турнир, важно как ты отыграл десять тысяч турниров. 

От себя добавлю, что 300 турниров за месяц это еще расслабон, можно левой ногой наиграть. У нас наигрывают дистанцию в 400+ даже те кто параллельно работают на какой-то работе. Есть фрики которые играют в "ботовод-стайл Е2-Е4 миллион столов" откатывают 1000 турниров в мес, но это так, для ебанутых)) в среднем все реги кого знаю играют 400-500 турниров в мес. 

 Если ты занимаешься только покером, и считаешь себя профессиональным игроком, ты по определению не можешь играть мало. 

конвертируй эту ситуацию в "наниматель-соискатель", где наниматель - фонд, а соискатель ты, перечитай своей сообщение, пойми как глупо это выглядит и сделай выводы

О, Delyan уже написал про бакс в час, я не заметил. Ну разжевал, лишним не будет.

VwiwV @ 16.10.24 

Так а не лучше ли будет, имея хороший ROI, просто подняться по лимитам и зарабатывать больше, нежели заниматься дрочевом?

 Не знаю, наверное нет) Во первых наигрыш нужен, во-вторых дистанция. Поговаривают чтобы +- сопоставить ROI и увидеть действительность нужно наиграть три круга твоего среднего АФС. Вот играешь ты турниры где 2000 участников, значит надо наиграть 6000 турниров. Играешь где 300 участников надо наиграть 900. Если выбрать первый вариант то придется 6000 дней играть - это чуть долго. из которых 4000 , к примеру, можно катить в минус просто из-за того что диспа. Но я так, любитель который в двух фондах был и где-то , что-то слышал) Тренера МТТ объяснят получше наверное, хотя тоже не все)))

dimapokerny @ 16.10.24 

 Не знаю, наверное нет) Во первых наигрыш нужен, во-вторых дистанция. Поговаривают чтобы +- сопоставить ROI и увидеть действительность нужно наиграть три круга твоего среднего АФС. Вот играешь ты турниры где 2000 участников, значит надо наиграть 6000 турниров. Играешь где 300 участников надо наиграть 900. Если выбрать первый вариант то придется 6000 дней играть - это чуть долго. из которых 4000 , к примеру, можно катить в минус просто из-за того что диспа. Но я так, любитель который в двух фондах был и где-то , что-то слышал) Тренера МТТ объяснят получше наверное, хотя тоже не все)

а с снг также работает?  

Надо понимать, что фонды - это не благотворительность. Они так же хотят заработать. Но смысла им брать прицепом, кто не откатывает большую дистанцию естественно нет.

Должна быть ситуация win-win между фондом и игроком.

Игрок получает бэкинг+тренировки(по умолчанию берем, что он не минусует и понимание игры у него есть), но за это "отдает" фонду дистанцией и профитом.

И да, мало кто возьмет минусового игрока без дистанции)

А не нравится фонд - иди на платные тренировки.

То, что ты катаешь один стол - это твои проблемы, а не фонда)

Никаких "читать стол" не нужно в начале. Базово тебе надо выучить префлоп чарты, а потом просто 80% времени нажимать кнопку фолд. Ты быстро поймешь, что один стол - это ни о чем и быстро подгрузишь 4-6 столов, а может и больше.

VwiwV @ 15.10.24 

прежде всего нужно всё турнирное время заниматься чтением стола. А как можно читать стол, играя 4 турнира одновременно???

А что ты там читать так много собрался? Это тебе не война и мир

Eswcc @ 16.10.24 

Наверное автор перепутал онлайн с офлайном. В офлайне действительно трудно играть больше 1 стола😶

Я катал несколько раз)

Представляю твое негодование, когда ты катаешь 1 стол, написал на всех нотсы, поставил метки, но карта тебе не заходила, все время фолдил, и тебя пересадили...

Это опять полная концентрация за столом, отвернуть голову от монитора можно только когда карты сдают

VwiwV @ 15.10.24 

А как можно читать стол, играя 4 турнира одновременно??? Я вот упорно не понимаю!!!

Если это не троллинг, то отвечу серьезно. 

Увеличение количества играемых столов, происходит с увеличением знаний и наигрываемой дистанцией(море ситуаций когда ты не задумываясь уже знаешь что нужно делать со 100% уверенностью).  

С утг ты открываешь от 15 до 20% рук, все остальные выбрасываешь и на чем ты концентрируешься когда тебе приходит 72о/23о? И так по всем позициям.

А если ты думаешь с любой рукой на префлопе, то ты тратишь зря время. На постфлопе сложнее, но тоже есть много ситуаций когда ты действуешь стандартно. 

Посмотри бесплатные обучающие видео, хоть здесь на ГТ в разделе ОБУЧЕНИЕ  хоть в youtube. Будет проще.

Играя один стол ты выглядишь как спортсменка на этой гифке

Парни, всем вам огромное спасибо за столь подробные и содержательные ответы! Я в покере, как бы, не совсем новичок. Играю с 2011 года. Я многократно пробовал играть 4 турнира параллельно. Но когда я играю 4 турнира одновременно, я не успеваю отслеживать, кто как играет. Когда я начал заставлять себя постоянно читать стол в то время, как сам я играю "Фолд", то я заметил, что выигрываю примерно в 2 раза больше фишек, чем если я играю тупо по своим картам, и, не вникая при этом, кто как играет за твоим столом. Поэтому я и подумал, что играть одновременно несколько турниров это - не профессионально. Ну вы все разжевали мне, что всё с точностью до наоборот. Огромное вам всем спасибо!

timenow @ 16.10.24 

Я катал несколько раз)

Получалось читать столы?