NL50 GG BB vs UTG по GTO и чартам GreenLine

Привет всем.

Добрался до NL50 на GG. Играю по чартам GreenLine. Защита BB от опенрейза с UTG очень тайтовая.

И вот смотрю GTO рещение. BB защищает около 40% колом и имеет очень узкий рейз.

Такое вообще работает? Стоит изучать такие ренжи защиты с BB?

Нужно сравнивать несколько вещей:

1. Сайз открытия. В чарте GTOwiz это минрейз. На твоей поляне открываются именно так, или чаще используют 2.5х или 3х открытия из ранних позиций?

2. Посмотри диапазон открытия UTG по GTOwiz, сколько там %? На твоей поляне открывают столько же, или более узко? Если открывают меньше, то там будет более сильный диапазон, и соответственно эквити твоих слабых рук против этого усиленного диапазона будет меньше. И ты не сможешь в плюс защищать столько, сколько рекомендует GTOwiz.

m1t1a @ 05.05.25  

Привет всем.

Добрался до NL50 на GG. Играю по чартам GreenLine. Защита BB от опенрейза с UTG очень тайтовая.

И вот смотрю GTO рещение. BB защищает около 40% колом и имеет очень узкий рейз.

 

Такое вообще работает? Стоит изучать такие ренжи защиты с BB?

Это работает, когда ты блефуешь хотя бы приближенно по частоте к солверу и играешь безошибочно как солвер. Эти руки нужны для наполнения блеф части диапазонов и бордкавериджа, чтобы на большинстве типов бордов иметь сильные комбинации (или иметь возможность их изображать). Но ни один рег не блефует и близко так часто, а вся человеческая игра с точки зрения машины - сплошная ошибка. В итоге ты будешь с этими руками просто жестко лить. Это ещё без учёта наложения тенденции завышенного сбета флопа у людей, как раз первая подстройка против такого отклонения (как играл бы солвер) - это фолд таких пограничных рук.

m1t1a, 

В Гринлайновских чартах вроде как пишут, что открываться 3BB (кроме BU/CO). Вероятно предполагается, что и защита vs 3BB. Поэтому тайтово (call 12.4, 3b 4.7).

У меня были в монкере рассчеты для средних лимитов, там получалось:

VS    C  3B

3      14  6

2.5   20  6 

2.25  27 6

2       38 5.5

Скорее интересно, почему в HRC (визард же HRC использует, да?) и у гринлайна трибет ниже. А кол vs2bb выглядит адекватно.

Femenist похоже сам немного запутался пока писал ответ потому, что я тоже запутался пока читал, но главное автор понял и плюсанул..... как все это мило 😃

Но, справедливости ради, Феминист постит в основном в около-покере, поэтому это норм.

Первый пост объясняет причины различий (+ рейк, очевидно).

Вообще надо ли защищать шире (в разумных пределах) или нет - это вопрос скилла. Т.е. сможешь ли ты против конкретного оппа поднять реализацию руки настолько, чтобы вывести ее плюс.

В каких-то ситуациях это нереально, в каких-то вполне возможно, чарт, в данном случае - ориентир, который очерчивает разумные пределы потенциальных отклонений.

Конкретно в данном случае (против УТГ на низком лимите [т.е. с высоким рейком]) стоит придерживаться тайтовых чартов, т.к. у оппа узкий ренж префлоп (т.е. достаточно простое игровое дерево), из-за чего его агрессия постфлоп выше (т.е. нам реже будут давать бесплатные карты терна/ривера и шд).

В других ситуациях где ренжи шире, игровое дерево оппа становится сложнее, пограничные руки по чарту/солверу можно выводить в плюс и даже шире (скорее всего немного шире из-за наличия рейка), если ты понимаешь, что скиловее оппа.

Например, посади топ-рега (с хорошей красной линией) на нл50/100 и во многих спотах он эти пограничные руки (и даже шире) против поля выведет в плюс, но никакой супер рег не сможет в плюс защитить J2o (например) в твоем примере (против хорошего рега нл50 на УТГ).

nafnaf @ 06.05.25 

Femenist похоже сам немного запутался пока писал ответ потому, что я тоже запутался пока читал, но главное автор понял и плюсанул..... как все это мило 😃

 

Но, справедливости ради, Феминист постит в основном в около-покере, поэтому это норм.

Первый пост объясняет причины различий (+ рейк, очевидно).

 

Вообще надо ли защищать шире (в разумных пределах) или нет - это вопрос скилла. Т.е. сможешь ли ты против конкретного оппа поднять реализацию руки настолько, чтобы вывести ее плюс.

В каких-то ситуациях это нереально, в каких-то вполне возможно, чарт, в данном случае - ориентир, который очерчивает разумные пределы потенциальных отклонений.

 

Конкретно в данном случае (против УТГ на низком лимите [т.е. с высоким рейком]) стоит придерживаться тайтовых чартов, т.к. у оппа узкий ренж префлоп (т.е. достаточно простое игровое дерево), из-за чего его агрессия постфлоп выше (т.е. нам реже будут давать бесплатные карты терна/ривера и шд).

 

В других ситуациях где ренжи шире, игровое дерево оппа становится сложнее, пограничные руки по чарту/солверу можно выводить в плюс и даже шире (скорее всего немного шире из-за наличия рейка), если ты понимаешь, что скиловее оппа.

 

Например, посади топ-рега (с хорошей красной линией) на нл50/100 и во многих спотах он эти пограничные руки (и даже шире) против поля выведет в плюс, но никакой супер рег не сможет в плюс защитить J2o (например) в твоем примере (против хорошего рега нл50 на УТГ).

Я объяснил конкретную солверовскую механику префлопа плюс влияние человеческой игры на итоговую страту префлопа. Ты не осилив сути мною написанного, потужился выдать что-то умное, но обосрался вылив ушат воды без какой либо конкретики и чего либо полезного для начинающего игрока, пытающегося в этом всём разобраться. Но тебе простительно, ведь я вообще не знаю кто ты такой, но уже знаю что в теме ты не шаришь))

#ЭГО

Спасибо всем, суть понятна