plo 2-4 натс фулл против каре

Не смог зарыть натс фулл против фиша на 4бет ривера.
Какая оптимальная линия розыгрыша по улицам, в зависимости от наших действий и действий оппов на монотонном борде?

$2/$4 Pot Limit Omaha Hi
HoldemManager
6 Players

Stacks:
UTG ($160)
UTG+1 ($368)
Hero ($365)
BTN ($319)
SB ($160)
BB ($194)

Pre-Flop: ($6, 6 players) Hero is CO
1 fold, UTG+1 calls $4, Hero calls $4, 1 fold, SB calls $2, BB checks

Flop: ($16, 4 players)
SB checks, BB checks, UTG+1 checks, Hero checks

Turn: ($16, 4 players)
SB checks, BB checks, UTG+1 bets $16, Hero calls $16, SB folds, BB folds

River: ($48, 2 players)
UTG+1 bets $48, Hero raises to $192, UTG+1 goes all-in $348, Hero goes all-in $153

Final Pot: $741
UTG+1 shows

Hero shows


UTG+1 wins $738 (net +$370)

SB lost $4
BB lost $4
Hero lost $365

Не играю Омаху, но вроде рейз ПФ не плохо, а kurn?


PS:сорри на счет лимита(конечно я его не играю) но и ТС наверняка веткой ошибся))

Rodjer1986 @ 1.12.2010
Не играю Омаху, но вроде рейз ПФ не плохо, а kurn?

а я тут причем?
не пиши такие комментарии

если по теме, но сразу оговорюсь, что я никогда не играл выше пло100, но мне кажется, что отличий немного
в 4вей поте не вижу смысла ставить флоп, любой флеш хотя бы одну улицу платит, 1 на 1 поставлю всегда
терн и ривер стандарт, ривер изи +банк, даже думать не надо о фолде, тебя бьет одна комбинация, ты бьешь 9, я считаю, что К3, Т3, 63 это фолд, 66 фолд 50 на 50

префлоп я бы не стал разгонять, у нас очень слабые короли, только масть есть

а вообще не играй с недостеками и недостеком

kurn @ 1.12.2010
а вообще не играй с недостеками и недостеком

пост плюсанул, а вот на счет "недостеков". Очевидно, что стол 20-50бб. Сейчас там многие играют, там рыбы больше

Мурзилка @ 1.12.2010
пост плюсанул, а вот на счет "недостеков". Очевидно, что стол 20-50бб. Сейчас там многие играют, там рыбы больше

извините, забыл совсем

а что думаешь по поводу префлопа и флопа?

если у хиро ТТ, если ли велью в рейзе ривера? или если хиро получает чек-рейз на ривере?

префлоп хорошо. На флопе толпа народу, смысла в ставке нет. На ривере с ТТ я бы играл рейз-фолд. На счет того, что если мы получим чек-рейз на ривере мне сложно отвечать, т.к. я знаю результат.

насчет рейз-фолда согласен, это тот редкий случай, когда это будет оптимальной игрой

а флеш ты можешь превратить в блеф по риверу? или ты всегда поставишь флоп в 4вей поте с а-хай флешом?

подумал немного о том, если к нам прилетит чек-рейз на ривере. Это будет легкий пас для меня, так как флоп на 4х разыгрывался.
Вообще розыгрыши на монотонных досках я считаю одним из своих слабейших мест.
Думаю, что я ставил бы с А-хай флешом тут процентах в 90-95

Мурзилка @ 1.12.2010
подумал немного о том, если к нам прилетит чек-рейз на ривере. Это будет легкий пас для меня, так как флоп на 4х разыгрывался.
Вообще розыгрыши на монотонных досках я считаю одним из своих слабейших мест.
Думаю, что я ставил бы с А-хай флешом тут процентах в 90-95

а если бы у тебя в данной раздаче был флеш и ты в позе? я просто всегда выкину, может это неверно?

то есть ты выкинешь ТТ на чек-рейз, но КК не выкинешь?

на счет флеша не пойму в какую ситуацию ты хочешь меня загнать :) чаще всего это будет ситуация, где я буду играть бет-бет-бет(из любой позиции) или бет-бет-фолд на донк(ip).
На ривере я не смогу выкинуть на чек-рейз КК против УТГ+1, т.к. у рега тут с малейшей вероятностью будут 33 в руке, а против фиша я не могу выкидывать по определению. Другое дело, что рег не сыграет скорее всего с ТТ чек-рейз такого ривера, а сыграет бет-фолд. Но это уже такие дебри... дебри не из разряда тех, которые сильно повлияют на наш винрейт в конце года

Мурзилка @ 1.12.2010
на счет флеша не пойму в какую ситуацию ты хочешь меня загнать :) чаще всего это будет ситуация, где я буду играть бет-бет-бет(из любой позиции) или бет-бет-фолд на донк(ip).
На ривере я не смогу выкинуть на чек-рейз КК против УТГ+1, т.к. у рега тут с малейшей вероятностью будут 33 в руке, а против фиша я не могу выкидывать по определению. Другое дело, что рег не сыграет скорее всего с ТТ чек-рейз такого ривера, а сыграет бет-фолд. Но это уже такие дебри... дебри не из разряда тех, которые сильно повлияют на наш винрейт в конце года

представь, что у хиро вместо КК , по какой-то неведомой причине хиро сыграл чб флоп и колл терн
будешь ли ты рейзить ривер, точно зная, что опп выкинет все младшие фулы, 66 и , возможно, ТТ?

ну ты сам на свой вопрос и ответил, если опп выкидывает бОльшую часть своего велью диапазона, то очевидно, что надо рейзить :) Другое дело, откуда мы это знаем? Он что каждый раз, когда фолдит показывает ? :)

Обьясните пожалуйста почему чек на флопе ? Против 3 рандомов у нас больше 50% . Против готовых флешей топ сет тоже далеко не мертвый .

prusss @ 3.12.2010
Против 3 рандомов у нас больше 50%

ну вот эти 50%, которые ты бьешь ты и выбьешь, а остальные 50 тебя заколлируют

Мурзилка @ 3.12.2010
ну вот эти 50%, которые ты бьешь ты и выбьешь, а остальные 50 тебя заколлируют

На чек-рейз придется выкинуть + выбиваешь слабые руки, оставляешь флеши, иногда ТТ и 77

То есть фиши в омаху здесь инста фолдят доперы и чекают флеши ? А терном мы на фул колируем ? Или видим себя впереди ?

учитывая, что флоп на четверых, доперы это изи пас, сеты погранично
не только на фул, ненулевая вероятность есть, что опп вэльюбетит руку младше или блефует
1 на 1 я два барреля поставлю точно с сетом, хотя бы потому что могут флоатить, тащить допер/сет + есть ауты

Бетил бы флоп для вэлью. Чек-рейзить нас будет только натс(и то невсегда) - тогда если не по шансам - лёгкий пас. С других флэшей мы получим бесплатную карту(как видите мы и так заколировали банк, только на тёрне, где мы против флешей в 2 раза хуже стоим).
Плюс будет возможность добрать с флэшей, если спарится, они не поверют. Ну и собрать стек с андерфулов.
Чек флоп вдогон имхо ошибка здесь.

омг . так чек или бет ? просто если мы флоп не ставим , смысл терн колировать ?

prusss @ 4.12.2010
омг . так чек или бет ? просто если мы флоп не ставим , смысл терн колировать ?

на покероффе вышла 4ая серия видео "взрыв мозга". Если в двух словах, то там говорится о том, что любую полученную информацию надо фильтровать. Иными словами не следовать тупо чьим-то советам(пускай даже и авторитетным), а для начала самому сделать выводы.
Я вот, например, прочитал мнение Фрозера, мне его мысль нравится, т.к. в ней есть логика, но я бы все равно не стал играть бет флопа, т.к. терпеть не могу получать чек-рейзы в принципе, потому что боюсь, что меня заблефуют, ибо могут и зарейзить с бланковым тузом.