AQ TPTK: решение на флопе?

Начало турнира

Poker Stars $20+$2 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 9 players - View hand 435543
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (SB): t3030 M = 101
BB: t3130 M = 104.33
UTG: t2850 M = 95
UTG+1: t2950 M = 98.33
UTG+2: t3000 M = 100
MP1: t2891 M = 96.37
MP2: t3868 M = 128.93
CO: t2281 M = 76.03
BTN: t3000 M = 100

Pre Flop: (t30) Hero is SB with A Q
1 fold, UTG+1 calls t20, 3 folds, CO raises to t81, 1 fold, Hero raises to t240, 2 folds, CO calls t159

Flop: (t520) 9 Q T (2 players)
Hero bets t300, CO raises to t780, Hero ???

Там скорее дрова, чем готовый стрит или допер, ИМХО.
Но в начале турнира я бы выкинул.
А вообще интересно, что есть на оппонента. Он уже где-то потерял четверть стартового стека. Как это произошло?

На префлопе нужно однозначно ререйзить больше, 300-350 фишек.
Рейз до 240 слишком мал, даже если у нас позиция, так как мы не учли наличие лимпера. А мы без позиции :)

На флопе - совершенно непонятно, что делать. С одной стороны, у него редко будет сет, так как он ставит слишком мало на такой сочной доске.
Стрейт у него может быт, хоть и редко. Ты ему предоставил неплохие шансы банка, к тому же у него есть на тебя позиция. Колл с J8s вовсе не кажется отвратительным. Колл с KJs гораздо хуже, но не является преступлением против покера.
Дро также возможны, но ты не очень хорошо стоишь против этих дро. Будь я в позиции - всерьёз задумался бы о колле, а здесь выброшу.
Понятно, что олл-ин очень плох.

Кстати, присоединяюсь к вопросу Лео.

мастевые или мелкая пара...очень возможна.
начало турнира...куча неадекватов... слабовато имхо.

Изи пас против адеквата.
А для хорошего решения нужно приличное количество информации который ТС не дал. По дефу тут и С АА я бы копал.

+1 за пас. Если чел совсем агро морон, то тогда играем.

Leo_Manowar @ 21.12.2009, 21:51
Там скорее дрова, чем готовый стрит или допер, ИМХО.
Но в начале турнира я бы выкинул.
А вообще интересно, что есть на оппонента. Он уже где-то потерял четверть стартового стека. Как это произошло?

Poker Stars $20+$2 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 9 players - View hand 436301
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (UTG): t3050 M = 101.67
UTG+1: t3190 M = 106.33
UTG+2: t2850 M = 95
MP1: t2950 M = 98.33
MP2: t3000 M = 100
CO: t2891 M = 96.37
BTN: t3148 M = 104.93
SB: t2891 M = 96.37
BB: t3030 M = 101

Pre Flop: (t30) Hero is UTG with 8 A
1 fold, UTG+1 raises to t60, 4 folds, BTN calls t60, SB calls t50, 1 fold

Flop: (t200) 7 3 2 (3 players)
SB bets t160, UTG+1 folds, BTN calls t160

Turn: (t520) 5 (2 players)
SB bets t280, BTN calls t280

River: (t1080) 4 (2 players)
SB bets t140, BTN calls t140

Final Pot: t1360
BTN shows 5 4 (two pair, Fives and Fours)
SB shows 9 7 (a pair of Sevens)
BTN wins t1360

UncleDynamite @ 22.12.2009, 0:14
На флопе - совершенно непонятно, что делать. С одной стороны, у него редко будет сет, так как он ставит слишком мало на такой сочной доске.
Стрейт у него может быт, хоть и редко. Ты ему предоставил неплохие шансы банка, к тому же у него есть на тебя позиция. Колл с J8s вовсе не кажется отвратительным. Колл с KJs гораздо хуже, но не является преступлением против покера.
Дро также возможны, но ты не очень хорошо стоишь против этих дро. Будь я в позиции - всерьёз задумался бы о колле, а здесь выброшу.
Понятно, что олл-ин очень плох.

Кстати, присоединяюсь к вопросу Лео.

Как всегда очень неплохой разбор руки. Появились вопросы:

Почему размер 3бета должен быть больше?
как часто ты сам колишь 3беты с J8s, KJs?

Логичен конечно пас в данной стадии турнира. Но и против моронов тут тож идти в олень как то минусово, ибо столько насмотрелся на их доезды и переезды ни на чем.

samorodok @ 22.12.2009, 10:57
Как всегда очень неплохой разбор руки. Появились вопросы:

Почему размер 3бета должен быть больше?
как часто ты сам колишь 3беты с J8s, KJs?

С 3-бетом всё просто: оппонент ставит 80, мы перекручиваем втрое -240 фишек. Но до нас был лимпер, значит 260. Но раз мы играем без позиции, мы должны 3-бетить больше, так как в принципе меньше хотим увидеть колл от оппонента.
Поэтому мне кажется, что стоит крутить как минимум в 3,5 раза. Получится 280 фишек, если добавить лимп - тп 300. Поэтому 300 фишек - минимум что поставлю в данной ситуации.

Про колл 3-бета - у меня очень "кривой" стиль, т.е. очень не люблю коллировать до флопа. Вряд ли моё мнение слишком показательно. Так вот, с J8s иногда заколлирую (но чаще поставлю 4-бет, что совсем на любителя, или сброшу).
С KJs сброшу в 100% случаев.

Думаю там что-то типа . Тоже за пас.