Раздача с минифтопса по Раззу

В теме посвещеной турниру мой вопрос в режими лайф никто не заметил,поэтому спрошу тут.Должен ли я был коллить 7-ую улицу если на 1-м боксе сидит хороший рег?

Full Tilt Poker MiniFTOPS Event #31 Limit Razz Tournament - t800/t1600 Limit + t150 - 8 players - View hand 1082994
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Seat 1: t17455 M = 7.27
Hero (): t17206 M = 7.17
Seat 3: t13283 M = 5.53
Seat 4: t12070 M = 5.03
Seat 5: t11057 M = 4.61
Seat 6: t18250 M = 7.60
Seat 7: t13811 M = 5.75
Seat 8: t12025 M = 5.01

3rd Street: (1.5 SB)
Seat 1: xx xx 2 ____Seat 1 completes
Hero: 2 8 5 ___Hero calls
Seat 3: xx xx A ____Seat 3 folds
Seat 4: xx xx T ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx T ____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx 9 ____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx 2 ____Seat 7 calls
Seat 8: xx xx Q ____Seat 8 brings in for $250____Seat 8 folds

4th Street: (4.812 SB) (3 players)
Seat 1: xx xx 2 4 ____Seat 1 bets
Hero: 2 8 5 4 ___Hero calls
Seat 7: xx xx 2 4 ____Seat 7 calls

5th Street: (3.906 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx 2 4 J ____Seat 1 calls
Hero: 2 8 5 4 A ___Hero bets
Seat 7: xx xx 2 4 6 ____Seat 7 calls

6th Street: (6.906 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx 2 4 J 5 ____Seat 1 checks
Hero: 2 8 5 4 A Q ___Hero checks
Seat 7: xx xx 2 4 6 8 ____Seat 7 checks

7th Street: (6.906 BB) (3 players)
Seat 1: xx xx 2 4 J 5 xx____Seat 1 bets
Hero: 2 8 5 4 A Q 2 ___Hero requests TIME___Hero folds
Seat 7: xx xx 2 4 6 8 xx____Seat 7 checks____Seat 7 calls

Final Pot: 8.906 BB
Seat 1 shows 5 3 2 4 J 5 3 (J,5,4,3,2)
Seat 7 shows T 4 2 4 6 8 3 (8,6,4,3,2)
Seat 7 wins 8.906 BB

я бы тоже выкинул, нечасто он будет блефовать в очевидную 8 у одного и еще во второго

А почему выкинул?
На 7-ой улице чек-колл. Парень на 7-м боксе сыграл ужасно, его слабая начальная рука читается после 5-ой улицы, в раздаче пассивен. Рег на 1-м боксе также показывает слабость на 6-ой улице.
P.S. я бы ставил и 6-ю улицу, на 7-ой чек-колл.

На 6-й я мог уже быть и позади рег спокойно мог чекнуть для чек рейза,да и уже было ястно что никто не выкинет поэтому я предпочел прочекать ривер так как тогда еще бы в случае проигрыша банка стек оставался более менее играбельным.Ну а выкинул потому что ставка в 2-их от регуляра мне показалась очень сильной,как можно блефовать в 2-х на таком фишовом поле,оказался неправ.

Вообще раздача интересная.
Стоит дать бет на шестой - Seat 7 явно имеет руку хуже нашей, Seat 1 может быть впереди нас, но его чек на втором слове говорит только о слабости. Тем более у нас живые ауты на усиление - 3 и 6. На седьмой почти уверен в колле - банк большой, второго игрока мы с большой вероятностью бьём.

Психиатр, такая логика мне напоминает "Я выкинул префлоп королей, потому что меня трибетнули, это 100% были тузы. Ух, наконец-то научился сбрасывать худшие руки." Миторан все правильно расписал.

Я вообще не понимаю почему ты чекнул 6ю. Надо накручивать пока у тя лучшая рука. И на 7й бы не выкинул

Да не в этом дело я могу часто и по J,Q хай кольнуть где мне бет кажется странным и оппы скорее должны были играть чек колл,но здесь ситуация такая что в случае бета на 6 и 7 у нас остается 9к не очень играбельный стек,а в случае ререйза и того меньше.А так 13к и неплохие перспективы раскрутится в турнирах всегда надо учитывать это,да логика на первый взгляд странная, но она имеет место быть что доказывают и результаты Тут я с 13к смог неплохо рускрутится и пройти глубоко в итм, но да считаю что ошибся именно потому что чекнул 6-ю надо было коллировать 7-ю.Просто никак не мог ожидать настолько глупого блефа,потому что на таком поле нельзя так исполнять.
Согласен что миторан написал более плюсовый розыгрыш на дистанции,и с правильной оценкой чека рега на 6-й там примерно 80% слабость 20% чек рейз,но на тот момент мне более плюсово показалось чекнуть 6-ю именно из-за слабости поля и стека,также согласен что математически допустил ошибку,но не грубую и осознано.А вот на 7-й считаю грубо ошибся из-за шансов банка.

parasite @ 20.12.2010
Психиатр, такая логика мне напоминает "Я выкинул префлоп королей, потому что меня трибетнули, это 100% были тузы. Ух, наконец-то научился сбрасывать худшие руки." Миторан все правильно расписал.

Ты не прав я играю очень агрессивно и не ложу противников на натсы и иногда делаю немного сумашедшие коллы,просто в этой ситуации мне тяжело было представить блеф никак он для меня не срастался,но признаю что на 7-й ошибся.
Вот раздача которую сыграл в этом же турнире позже.

Full Tilt Poker MiniFTOPS Event #31 Limit Razz Tournament - t1200/t2400 Limit + t200 - 7 players - View hand 1082999
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Seat 1: t13255 M = 4.14
Hero (): t20068 M = 6.27
Seat 4: t32734 M = 10.23
Seat 5: t37619 M = 11.76
Seat 6: t7300 M = 2.28
Seat 7: t19511 M = 6.10
Seat 8: t18308 M = 5.72

3rd Street: (1.167 SB)
Seat 1: xx xx 5 ____Seat 1 folds
Hero: 3 5 6 ___Hero calls
Seat 4: xx xx A ____Seat 4 folds
Seat 5: xx xx Q ____Seat 5 brings in for $400____Seat 5 folds
Seat 6: xx xx 9 ____Seat 6 folds
Seat 7: xx xx 5 ____Seat 7 folds
Seat 8: xx xx 3 ____Seat 8 completes

4th Street: (3.5 SB) (2 players)
Hero: 3 5 6 J ___Hero calls
Seat 8: xx xx 3 8 ____Seat 8 bets

5th Street: (2.75 BB) (2 players)
Hero: 3 5 6 J A ___Hero bets
Seat 8: xx xx 3 8 K ____Seat 8 calls

6th Street: (4.75 BB) (2 players)
Hero: 3 5 6 J A K ___Hero calls
Seat 8: xx xx 3 8 K 2 ____Seat 8 bets

7th Street: (6.75 BB) (2 players)
Hero: 3 5 6 J A K J ___Hero calls
Seat 8: xx xx 3 8 K 2 xx____Seat 8 bets

Final Pot: 8.75 BB
Hero shows 3 5 6 J A K J (J,6,5,3,A)
Seat 8 shows 8 4 3 8 K 2 2 (K,8,4,3,2)
Hero wins 8.75 BB

356 простой 3бет на 3, тем более 3 твоих карты в мертвых

ну и на 7 я бы выкидывал точно

kurn @ 20.12.2010
356 простой 3бет на 3, тем более 3 твоих карты в мертвых

ну и на 7 я бы выкидывал точно

опп широко открывался и после коллов его бетов на 6-й на 7-й без позиции часто чекал так что колл был достаточно легкий после его ставки.А на 3-й я почти не когда не 3бечу особености стиля,ставлю 3-бет только на явные стилы.
На 5 соглашусь можно трибетнуть,но на 6 уже явно будет ошибкой мы можем быть позади.

kurn @ 20.12.2010
356 простой 3бет на 3, тем более 3 твоих карты в мертвых

ну и на 7 я бы выкидывал точно

Изи трибет и побареллить. У тебя пассивный стиль розыгрыша, но если он приносит успех почему бы и нет))

ну ты же должен ставить 3бет для велью, добирать то нужно на всех улицах по максимум

kurn @ 20.12.2010
ну ты же должен ставить 3бет для велью, добирать то нужно на всех улицах по максимум

на 3-й улице преимущество в процентном соотношение мелких стартеров друг над другом настолько мало что не разгоняю диспу,я понимаю что по математике неправильно немного играю и не навязываю свои действия никому)

По моей нынешней стратегии на третьей обязательный ререйз. Вскрытие на седьмой так же обязательно - игрок с **38К2* в принципе не должен добирать с гладкого лоу-дро, соответственно весьма вероятен блеф до короля, двоек и восьмерок не было.

На 7-ой надо заколить 1 ВВ к 7.9 ВВ. То есть надо, чтобы он хотя бы в 12,7% случаев блефовал или имел более слабую восьмерку.
На мой взгляд достаточные шансы, чтобы заколить.

Если же коллирует Seat 8, то надо выигрывать в 11,2% случаев. Тоже не так плохо, с учетом того, как была сыграна 6-я улица.

Eskender @ 22.12.2010
На 7-ой надо заколить 1 ВВ к 7.9 ВВ. То есть надо, чтобы он хотя бы в 12,7% случаев блефовал или имел более слабую восьмерку.
На мой взгляд достаточные шансы, чтобы заколить.

Если же коллирует Seat 8, то надо выигрывать в 11,2% случаев. Тоже не так плохо, с учетом того, как была сыграна 6-я улица.

да надо было коллить по шансам,просто я на момент раздачи ему не больше 1% блефа ложил,в ХА я бы точно не выкинул, а тут в 2-х)Смысла блефа не понимал 2-й то оп фишовый был.
Итог раздачи Рег заблефовал сам себя.Я перемудрил сам себя)