nl400, KK ?

опп агрессивный 22-19, aggfactor 9, думаю что он способен на такой рейз с блефом. Что делаем колл или 4bet и почему ? Если колл, то что делаем на бланковом турне на его ставку, если придет туз, восьмерка, девятка( четверка), флешдро ?

NL Holdem $4(BB)
SB ($362)
BB ($180)
Hero ($401)
UTG+1 ($120)
CO ($406)
Button ($410)

Dealt to Hero

Hero raise $14,fold, fold, Button call $14, fold, fold

FLOP ($34)

Hero bets $24, Button raise $70, Hero ?

Заранее извиняюсь, потому что играю лимиты ниже, но...

Есть ли статистика на то, как часто опп рейзит контбеты?

Здесь нет ни одной адекватной руки, которая нас бьет, что бы рейзить флоп (сетам в разы выгоднее играть колл). Если опп агрессивный, то лично я за 3-бет флопа. Выглядит лучше колла и последующего чек-пуша терна тем, что по флопу в нас полетит олл-ин от большего количества рук, относительно тех, что заколлируют наш пуш терна.

По-моему в такой ситуации против агрессивного оппа невозможно не залить стэк...

P.S. еще раз извиняюсь

Есть ли статистика на то, как часто опп рейзит контбеты?

статистики нет, а сколько нужно, чтобы считать что там достаточно блефа ?

Здесь нет ни одной адекватной руки, которая нас бьет, что бы рейзить флоп (сетам в разы выгоднее играть колл).

в вакууме да, я такие линии миксую, чтобы было с чем балансировать блефы.

Если опп агрессивный, то лично я за 3-бет флопа. Выглядит лучше колла и последующего чек-пуша терна тем, что по флопу в нас полетит олл-ин от большего количества рук, относительно тех, что заколлируют наш пуш терна.

а что мы изображаем делая колл флопа ?

А почему нет такой статистики если есть vpip и pfr?
Лично мне хватило бы ~20%

Не знаю, что изображаем - я за 3-бет.

Здесь надо обязательно смотреть на рейз конбета и динамику. Без динамики и стат тут можно как фолдить так и 3 бетить.

колл по дефолту.
для 3бета нужны агроистория чтобы нас коллили/4бетили с худшим, пасс слишком тайтово, выходит мы все кроме сетов фолдим на рейз.

LuckyFish, +1. Если нет какой-то динамики особой , то легкий кол. Рейзить смысла мало, пас не вариант.

LuckyFish, Soul, какие руки кроме оверпар вы тут будете играть колом рейза?

AirIvan, Видимо любые. Ну из тех, что решил играть.

Это раздача таусенда в одном из водов, обьясняет он свое решение так, мол если мы играем через 4-bet на флопе , то это выглядит вполне блефово, так же нам будет с чем балансировать наши блефы на флопе, а если мы делаем колл, то наше рука всегда только оверпара и получается, что в дальнейшем он сыграет идеально против нас, тоесть на турне он не станет ставить с худшей, а если соберет свою руку на турне или ривере то мы проплатим.

pokerman777, Ну на его лимитах это может и так. На нл400 другая история.

pokerman777 @ 14.2.2011
Это раздача таусенда в одном из водов, обьясняет он свое решение так, мол если мы играем через 4-bet на флопе , то это выглядит вполне блефово, так же нам будет с чем балансировать наши блефы на флопе, а если мы делаем колл, то наше рука всегда только оверпара и получается, что в дальнейшем он сыграет идеально против нас, тоесть на турне он не станет ставить с худшей, а если соберет свою руку на турне или ривере то мы проплатим.

Мне кажется, что не совсем корректно постить чужие раздачи, тем более с водов в этом разделе

КБЕт -1бет, рейз КБета -2бет, рирейз Хиро-3бет, ну и Аи оппа - 4бет.
Да мы можем играть 3бет флопа и это будет блефово выглядеть, НО мы должны знать что опп может положить на на блеф и лузово стекнуццо.
ПРосто пихануть 3бет+кол Аи на флопе против некоторых оппов это будет оч плохо.

Ну выглядит блефово и? Не так много людей на нл400, которые сыграют 4-бет блеф на флопе, и при этом не запихнут по турну, после нашего колд-кола рейза.

AlexZorg @ 14.2.2011
Мне кажется, что не совсем корректно постить чужие раздачи, тем более с водов в этом разделе

какая разница чьи раздачи и где они были взяты, если есть какие-то спорные моменты, то почему бы их не обсудить.

я кстати согласен, что редко кто пихнет на данных лимитах. Сам бы играл через колл тоже.

А мне колл все же не очень нравится, т.к. лучшей руке все равно придется по терну платить, а терн он поставит очень часто, а вот 3 бет выглядит блефово. Против некоторых кстати можно и сразу упасть.

А когда разыгрывать 77, 78, 99, 66? Просто пас всегда? А если их играть колом, то как балансировать кол?

Я с Ваней. Здесь без истории колл, как и с большей частью продолжающего диапазона. А 3бет флопа выглядит не так уж и блефово, скорее поляризованно.

Soul @ 15.2.2011
А когда разыгрывать 77, 78, 99, 66? Просто пас всегда? А если их играть колом, то как балансировать кол?

А как тогда разыгрывать AJ или JT на такой доске, столкнувшись с ререйзом. Вот с этими руками и будем балансировать КК. Я за 4бет на флопе