Раздача Хинта их ВОДа, JT на СБ

Заинтересовала раздача, где с катоффа опп открывается около 4к, Хинт 3бетит 10к на руке JT, получает кол.
флоп: J K 5
в поте 32к и Хинт ставит около 10к, получает кол. Терн 5.
Хиро играет чек пас.
Мне показалось, что эту ставку от оппа на терне хиро спровоцировал сам слабым конбетом и чеком терна.
Почти уверен, что мы были впереди.
Почему бы не сыграть чек\кол на терне?
На такую слабую нашу линию там часто будет блеф. Тем более имидж у хиро явно агроманьячный :)

для удобства:

PokerStars, $1500/3000 Hold'em Tournament, 6 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
CO: $94,830
Button: $148,109
SB: $255,623
BB: $75,504
UTG: $133,644
UTG+1: $163,290

Dealt to SB

Pre-flop:
(2 folds), CO raises to $6,500, (1 folds), SB raises to $14,000, (1 folds), CO calls $7,500

Flop: ($34,300) (2 Players)
SB bets $10,000, CO calls $10,000

Turn: ($54,300) (2 Players)
SB checks, CO bets $28,200, (1 folds), CO returns $28,200

Results:
CO Mucks
CO wins $52,800

Опп плюсовый рег, уверен, что любую карманку он запушит тут на мой 3бет. У него или слоуплей монстра или средняя рука типа моей Kx Jx, которая хорошо флопается

В общем, по-моему с вальтом я делю, и он ставить тут не будет, как мне кажется (смысла нет)
Королю проигрываю, слоупленным монстрам проигрываю, карманок быть не может (я так полагаю), остается полный воздух (лол? в чиплидера флоатить без совпадений? почти не верю) или гатшоты: Q9, AQ. Туз-дама чуть менее вероятна, с его стеком было бы вполне выгодно 4бетнуть или запушить

Так что я подумал и решил, ну его наHOOL

Представь себя на месте оппа.
Ты получаешь слабый конбет, а потом еще и чек на терне.
Будешь блефовать?

Представил. а что у меня?)

Да, придумал еще руку, которую я бью, это какой-нибудь A high, который логично мог бы заколлить флоп и для защиты поставил терн

вообще чек терна говно, даем выбить себя из пота слабейшим рукам (гатшот или туз хай) или рукам с дележкой. В то же время при 2 ставке можно выбить дележку (не уверен, правда) и уж точно защититься

Согласен

Просто был такой большой стек, что я его пожалел )))

hiNt @ 2.3.2011
Представил. а что у меня?)

У тебя воздух. типа

hiNt @ 2.3.2011
вообще чек терна говно, даем выбить себя из пота слабейшим рукам (гатшот или туз хай) или рукам с дележкой. В то же время при 2 ставке можно выбить дележку (не уверен, правда) и уж точно защититься

Согласен

На самом деле чек то не плох, потому что как я понял твою линию, ты специально поставил такой конбет, что бы потом спровоцировать блеф от оппа и добрать.

SkyWorker @ 2.3.2011
На самом деле чек то не плох, потому что как я понял твою линию, ты специально поставил такой конбет, что бы потом спровоцировать блеф от оппа и добрать.

я имел в виду что именно чек/пас плох

Короче, оптимальная линия цбет флоп (можно чуть больше), чек-кол терн?

hiNt @ 2.3.2011
Короче, оптимальная линия цбет флоп (можно чуть больше), чек-кол терн?

Я бы так сыграл. Потому как рук, которых мы бьем или делим, намного больше, чем тем, которым мы проигрываем. Да и тем более это рег, там блефа всегда будет больше, чем у фиша.
Послушаем мнение другим...

флоп побольше терн ставил бы 1\3 и выкинул на жкшен любой ривер ч\ф

Как насчет норм цбета на флопе в р-не 18к и чек-фолда на терне? Я понимаю, что надо балансировать размер цбета, но говоря твоими же словами из вода "поставить внушающий доверие цбет, чтобы сгенерировать больше фолд еквити уважения нашей ставки" от всяких рук типа 88-1010, а так же бродвейных. Все они будут колить наш миницбет и ставить терн, так же как и руки, сильнее нашей, т.к. наша линия выглядит очень неуверенно и показывает, что у нас слабый диапазон. А вот после норм цбета, часто от этих рук мы получим чек-бек терн, а ставить терн будут уже руки, старше нашей. Я бы сыграл цбет 18к и чек-фолд терна, не играя в угадайку и не добирая с себя, не имея позиции. Если опп играет колл флоп и чек-бек терн, то ставим вельюбет на ривере.

написал коммент, а он пропал(

если ставим такой цб, то терн чек-фолд играть не можем, мы ведь индьюсим колл от всего. так что терн чек-колл, а ривер в нас блефить не будут ибо мы готовую руку только показываем.

Линия 3бет префлоп, небольшой контбет флоп и чек-терн совсем не смотрится слабой (с воздухом так сыграть сложно). С любыми монстрами и с любыми руками имеющими шоудаун велью хиро может чекнуть турн. Потому что ставкой на терне мы заставим опа принимать решение практически на стек. А чеком можем индуцировать блеф или добрать с широкого спектра на ривере. Тем более на таком флопе, не вижу слабости, вижу либо силу либо пот-контроль.

Если рег понимающий то его бетсайзинг терна для велью (оплатит K, J, QQ) плюс дровам нельзя бесплатную карту давать.
Единственная комбинация (сам Хинт придумал ;) которую выиграваем A хай. Тогда скорее он должен либо фолдить либо рейзить флоп, заставляя принимать решение на его стек.

По мне фолд турна хороший. Тем кто за кол. На ривере, что будете делать? Чек? А вам не кажется, что с любой велью рукой и с такими стеками обязаны будете ставить ривер? И после чека (а это уже точно слабость) рег таки запихает тузхай и все равно заберет ваш банк?

FaNjke @ 2.3.2011
если ставим такой цб, то терн чек-фолд играть не можем, мы ведь индьюсим колл от всего. так что терн чек-колл, а ривер в нас блефить не будут ибо мы готовую руку только показываем.

Какую показываем? 3бет, маленький бет, чек-колл, чек.... - какую такую готовую 1010, 99, КК или другие тоже можно так разыграть?

TUM19, ты пишешь грамотно, но совершенно неверно.

FaNjke @ 2.3.2011
TUM19, ты пишешь грамотно, но совершенно неверно.

Мне одному кажется что если мы колл терн,он точно впушит ривер?Будем вскрывать?
Просто редко попадаю в такие ситуации,потому чо Кхх флоп я бы сбет ставил иного размера.