Довольно интерестная раздача между очень сильными регами, 163+Р.

Кто что думает про рейз ривера, колл ривера да и вообще про весь розыгрыш и что бы вы сделали на месте каждого из них?
Full Tilt Poker $200,000 Guarantee (Rebuy) No Limit Hold'em Tournament - t500/t1000 Blinds + t125 - 8 players - View hand 1251641
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP1: t17652 M = 7.06
MP2: t17315 M = 6.93
CO: t67791 M = 27.12
BTN: t20954 M = 8.38
SB: t70920 M = 28.37
Hero (BB): t76061 M = 30.42
UTG: t37572 M = 15.03
UTG+1: t24448 M = 9.78

Pre Flop: (t2500) Hero is BB with 3 A
4 folds, CO raises to t2150, 1 fold, SB raises to t5324, 1 fold, CO calls t3174

Flop: (t12648) A K 8 (2 players)
SB checks, CO checks

Turn: (t12648) K (2 players)
SB bets t5124, CO calls t5124

River: (t22896) T (2 players)
SB bets t8624, CO requests TIME, CO raises to t32450, SB requests TIME, SB calls t23826

Final Pot: t87796
CO shows K J (three of a kind, Kings)
SB shows Q K (three of a kind, Kings)
SB wins t87796

рейз ривера спорно.. очень тонко вэльюрейзим.. но тут самый важный момент в том, что на такую ставку ривера ожидать натс у оппа все же врядли возможно.. ЦО зарейзил так много, чтобы это казалось блефом..
СБ я так понимаю индьюсил блаф рейз на мнимый блок-бет.. Т.к. много ШД-вэлью рук у ЦО не видел.. и Соответственно хотел увидеть хиро колл или блаф рейз... Но когда получил рейз "такого" размера.. Колл уже не стал казаться легким.. Оверрейз все таки заставляет задуматься.. Но с учетом своей относительно слабой линии, и придерживаясь своего первоначального плана - сделал колл..

я уверен, что рэйз ривера - плохо.

очень уж тонко. Вообще бредовый рейз.

по большому счету рейз ривера есть
тк флеш ставил бы больше конечно , как я думаю сильный трипс ставил бы тоже больше(тк опп явно ставил цбетс ФД )
исключаем ФХ ==>>>> там Ах или Кх


-

но сам я за колл конечно

pyjka @ 28.3.2011
по большому счету рейз ривера есть
тк флеш ставил бы больше конечно , как я думаю сильный трипс ставил бы тоже больше(тк опп явно ставил цбетс ФД )
исключаем ФХ ==>>>> там Ах или Кх


-

но сам я за колл конечно

А с чего добираем рейзом ривера? Уверен, что на дистанции рейз сильно минусовой. Добор с более слабых рук очень редко, получив кол и рерэйз, почти всегда проигрываем. Если рейзим тут KJ, то тогда и AQ нужно таким же рейзом играть.

ну тут AQ с KJ сильно различаются)
я сам говорюже тут колил 100\100 )

ты бы результаты скрыл для начала, а то комменты даже неинтересно смотреть )

RACCOON @ 28.3.2011
ты бы результаты скрыл для начала, а то комменты даже неинтересно смотреть )

Не понял... Зачем их скрывать? Я же не спрашиваю какие диапазоны вы им кладете, я выложил раздачу по большей части с вопросом о рейзе ривера и колле ривера, и то ето даже не столько для меня, т.к. я бы и ривер не рейзил и рейз бы не колил скорее всего и для меня тут особо и думать то нечего, а выложил интерестную раздачу что бы те кто хотел могли посмотреть её и сказать что они думают об етой раздаче и как бы они сыграли...

чтобы не было резалт ориентед

имеется ввиду результат у СБ скрыть

Мне не нравится рейз ривера и нравится колл рейза, так как у СО по такому розыгрышу довольно мало рук, которые бьют KQ: и .

то что если мы рейзим тут КВ, значит должны рейзить АД -- по-моему очевидная ерунда. наличие у нас К -- блокер, значит в диапазоне у оппонента, всего один единственный К, при этом этот К -- не АК, слишком уж тонкая игра, дать минибет по риверу, чтоб спровоцировать блеф, на таких досках все руки будут с ШДвелью будут колить этот бет, а не рейзить. поэтому с АК он сыграет бет намного большего размера. с флешом СБ тоже не будет ставить так мало ИМХО. остаётся или КД которое понимает что добрать тут можно только министавкой, или АД(АВ?) которое играет бетфолд.
именно по этим причинам я бы сыграл просто колл. потому что рук ответящих на рейз ну нету и на вскидку даже трудно придумать предыстории, чтоб вколить тут по тузу.

колл рейза от СБ мне тоже не нравится, точнее мне не нравится такой размер ставки и колл рейза. играл бы скорее всего бет большего размера 15к где-то, и пас на олын. не думаю что тут полетит на такую ставку рука хуже. чекколл не нравится, потому что тузы всегда прочекают вслед, а вскрыть 3 барреля по ТП на опасной доске -- для топрега норм)

Почему решили что рейз "сильно" минусовой???

По такому розыгрышу у SB очень редко будет рука сташе, зато очень часто будет или какие-нибудь ДД. Шансы на хироколл не такие уж маленькие, по моему не меньше чем увидет натс.

Рейз ривера возможен, если он не вплюс, то слабоминусовой.

А если бы у СО была КД рейз был бы плюсовым?

не нравится не рейз не кол.... получим кол тока от руки старше и если коллим то всегда будем с КД восновном позади... ну тока за исключением когда там будет блеф.... но штоб так играт надо хоть какието нотсы иметь на оппов...

на дистанции всегда в таких раздачах похожих это будет минусово

pyjka @ 28.3.2011
ну тут AQ с KJ сильно различаются)
я сам говорюже тут колил 100\100 )

Чем отличаются?

блоккером

TUM19 @ 28.3.2011
Почему решили что рейз "сильно" минусовой???

По такому розыгрышу у SB очень редко будет рука сташе, зато очень часто будет или какие-нибудь ДД. Шансы на хироколл не такие уж маленькие, по моему не меньше чем увидет натс.

Рейз ривера возможен, если он не вплюс, то слабоминусовой.

А если бы у СО была КД рейз был бы плюсовым?

Мне кажется на спаренной флешовой доске в 3 бет поте мы крайне редко доберем рейзом с туза, а получая кол гораздо чаще будем проигрывать. Поэтому уверен, что рейз ривера минусовой. Ещё раз спрошу, AQ мы рейзили бы тут на ривере? Если нет, то и KJ нельзя, эти руки тут не различаются.

gipsy походу мой пост прочитал)

Gipsy @ 29.3.2011
Ещё раз спрошу, AQ мы рейзили бы тут на ривере? Если нет, то и KJ нельзя, эти руки тут не различаются.

СпящийТигр сразу объяснил.
Отличается диапазон против которого мы играем. AQ встретит в два раза больше рук с K (делают рейз минусовым) и на 33% меньше рук с A (потенциальный хирокол).

Gipsy @ 29.3.2011
Мне кажется на спаренной флешовой доске в 3 бет поте мы крайне редко доберем рейзом с туза, а получая кол гораздо чаще будем проигрывать.

Похоже на теорему (Склански?). Мы же рассматриваем конкретную раздачу. Чаще будем проигрывать чему?
Флеш там и по линии не получается и на флопе AKs плюс Js у нас.
Возмем другую гипотезу, крайне редко на спареной флешдоске в 3 бет поте после чек-чека, бета и минбета, мы увидим комбинацию старше, чем наш трипс.

Поставив большой рейз на ривере CO заставляет соперника думамть, что у него либо фул либо блеф, при определенной динамике такая игра вполне плюсовая.

to Gipsy: а колл на ривере делать тоже все равно с AQ или с KQ, по твоей логике они ни чем не отличаются?

раз раздача между сильными регами надо было указать их ники :)