Много всякого с NL20.

И так, весь этот месяц я ленился и все время откладывал анализ сыгранных раздач. В итоге их накопилось аж 13 000. Все просмотреть не удалось, но все что больше или меньше 15BB я проанализировал. Выкладываю несколько спорных. Решил запостить тут, а не в блоге т.к это показалось мне удобнее.

Раздача #1

Оппонент(UTG): 19/17 / C-bet 81% / W$SD 70% / WTSD 25% / 703 рук
Оппонент(SB): 21/14 / Fold to C-bet 35% / W$SD 53% / WTSD 30% / 959 рук

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($35.44)
BB ($20.31)
UTG ($21.46)
UTG+1 ($6.36)
CO ($27.02)
Hero ($35.71)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.80, fold, fold, Hero calls $0.80, SB calls $0.70, fold

FLOP ($2.60)

SB checks, UTG bets $1.80, Hero calls $1.80, SB calls $1.80

TURN ($8)

SB checks, UTG checks, Hero bets $5, SB folds, UTG calls $5

RIVER ($18)

UTG checks, Hero checks

Во время разбора раздачи задумался, а зачем я тут ставлю бет? Это явно не блефовый бет, а для вэлью. Но с чего я тут получу вэлью? Если только флэш дро. С другой стороны чек тут тоже не смотрится совсем.


Раздача #2

Оппонент(CO): 68/3 / Fold to c-bet 33% / W$SD 50% / WTSD 29% / 38 рук
Оппонент(BU): 16/13 / Fold to c-bet 60% / 440 рук

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($36.39)
BB ($23.09)
Hero ($23.27)
UTG+1 ($3.40)
CO ($12.51)
BTN ($19.90)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.80, fold, CO calls $0.80, BTN calls $0.80, fold, fold

FLOP ($2.70)

Hero checks, CO checks, BTN checks

TURN ($2.70)

Hero bets $2, CO calls $2, BTN folds

RIVER ($6.70)

Hero checks, CO bets $3, Hero calls $3

После того как оба оппонента прочекали терн я решил что туза у них нету и сейчас я имею лучшую руку. Ривер чекнул не знаю даже зачем :) Если решил что старше то надо добирать со всяких десяток. Ну и после бета оппонента на ривере я решил превратить руку в блаф кэтчер.


Раздача #3

Оппонент: 29/20 / Fold to c-bet 33% / Fold to 2barrel 25% / W$SD 56% / WTSD 28% / River aggression 6 / 297 рук
Нотсы: 34s CO Call Raise MP / Bluffer

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($29.21)
BB ($17.64)
Hero ($20)
CO ($20)
BTN ($48.93)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.80, CO calls $0.80, fold, fold, fold

FLOP ($1.90)

Hero bets $1.40, CO calls $1.40

TURN ($4.70)

Hero bets $2.80, CO calls $2.80

RIVER ($10.30)

Hero checks, CO bets $6, Hero folds

Не могу понять как я выкинул во время игры. Вроде же изи кол? (Или даже бет ривер)


Раздача #4

Оппонент: 46/13 / Fold to c-bet 55% / W$SD 29% / WTSD 29% / River aggression 4 / 175 рук

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($63.94)
BB ($19.90)
Hero ($23)
CO ($20.32)
BTN ($4.74)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.80, CO calls $0.80, fold, fold, fold

FLOP ($1.90)

Hero bets $1.40, CO calls $1.40

TURN ($4.70)

Hero bets $2.80, CO calls $2.80

RIVER ($10.30)

Hero checks, CO bets $10.30, Hero folds

Более сложное решение чем в двух предыдущих. Тут я склонялся бы к блок бету 4-5$ и фолд на разворот, если бы доска не была настолько опасной. По сути на такой доске мои ТП ничего не стоят. В некоторых случаев тут у оппнента будет пиковое бастед дро, но весь вопрос в том, насколько часто.


Раздача #5

Оппонент: -

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($22.85)
BB ($46)
UTG ($20.91)
CO ($21.70)
Hero ($20)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.60, SB calls $0.50, fold

FLOP ($1.40)

SB checks, Hero bets $1, SB calls $1

TURN ($3.40)

SB checks, Hero bets $2.80, SB calls $2.80

RIVER ($9)

SB checks, Hero checks

Имеет ли какой то смысл в этой ситуации ставить 2 баррель или лучше взять бесплатную карту? Специально не стал указывать оппонента, подразумевая дефолтного. С одной стороны у нас куча аутов, с другой стороны мы тут не выбьем практически никакую руку. Получается такой полу блефовый бет. За бет говорит еще тот факт, что у нас очень маленькое шоу даун вэлью.


Раздача #6

Оппонент: 46/5 / Call open MP 35% / Flop aggression 4 / Raise c-bet 13% / 891 рук

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($21)
BB ($22.40)
Hero ($20.30)
CO ($22.67)
BTN ($22.56)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.80, CO calls $0.80, fold, fold, fold

FLOP ($1.90)

Hero bets $1.40, CO raises to $6.10, Hero raises to $19.50 (AI), CO calls $13.40

TURN ($40.90)

RIVER ($40.90)

Оппонент рыбный, но все равно мне не очень нравиться розыгрыш. Тут я хорошо стою только против , против остальных рук я позади + против такого оппа у меня не самое большое FE что бы сильно на него расщитывать. С другой стороны я не вижу тут другой линии (ну кроме фолда). И вопрос номер 2. Против адеквата с маленький рейзом флопа выкидывали бы?


Раздача #7

Оппонент: 38/18 / Call open BB 40% / Donk bet 30% / WTSD 18% / W$SD 36% / 295 рук

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($20.16)
BB ($32.29)
Hero ($20.20)
BTN ($21.42)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.80, fold, fold, BB calls $0.60

FLOP ($1.70)

BB bets $0.85, Hero raises to $2.40, BB calls $1.55

TURN ($6.50)

BB checks, Hero bets $2.80, BB calls $2.80

RIVER ($12.10)

BB checks, Hero checks

По флопу положил на единственная рука которая бы выдержала рейз на флопе. Исходя из такой предпосылки лучше вообще было колить его в позиции все улицы. Но я подумал что если там то он сыграет со мной на стек на флопе, при чем просто без аутов. Но если играть как сыграно непонятно на ривере. тут всегда отвалиться, а других рук кроме сета десяток я не видел. Есть ли тут вэлью бет? (Судя по W$SD скорее есть чем нет, думаю тут можно было бы ставить ~6$, но что делать на разворот?)


Раздача #8

Оппонент: 20/16 / Call open BB 17% / Aggression 10 / Donk-bet 75% / W$SD 38% / WTSD 21% / 546 рук
Нотсы: Ставит по совпадению бет пот все улицы

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($20)
BB ($43.08)
UTG ($25.98)
UTG+1 ($24.34)
Hero ($20.50)
BTN ($20.20)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.80, fold, fold, BB calls $0.60

FLOP ($1.70)

BB bets $1.70, Hero calls $1.70

TURN ($5.10)

BB bets $3, Hero calls $3

RIVER ($11.10)

BB checks, Hero checks

Если бы не ставил бы ривер. Хотя глядя на раздачу сейчас, то с я бы поставил ~6$. Моя проблема в том, что я боюсь ставить в таких ситуациях когда выходит скэри кард на ривере т.к могу получить чек/рейз, шансы банка будут очень хорошие и не понятно что будет делать колить или фолдить. + к тому же такие карты пугают не только меня, но и оппонента, а это значит что кол я тут получу реже, а чек/рейз от натса чаще. Но наверное, по хорошему тут надо ставить и выкидывать на перекрут (не конкретно против этого, а в принципе против дефолтного оппа)


Раздача #9

Оппонент: -

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($17.15)
BB ($31.19)
UTG ($19.35)
UTG+1 ($19.46)
Hero ($21)
BTN ($20)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.80, fold, fold, BB calls $0.60

FLOP ($1.70)

BB checks, Hero bets $1.20, BB calls $1.20

TURN ($4.10)

BB checks, Hero bets $3, BB calls $3

RIVER ($10.10)

BB checks, Hero checks

Такая же ситуация, будем считать против дефолтного. Положил оппонента на стрит дро которое закрыл К тому же не понятно с чего мне теперь добирать? Тут даже не каждый сделает колл. Но опять же, скорее бет пол пота и что делаем на рейз???

Заранее спасибо за ответы. К сожалению не успел просмотреть мелкие банки. Отныне буду анализировать практически каждый день, что бы успевать охватывать все раздачи.

Заметил интересную тенденцию :) Если раздача элементарная в стиле "Стоит ли играть КК префлоп против фиша?", то в теме почти сразу появляется по несколько ответов типа "Изи", "Тут пуш", "Согласен", потом придет кто нибудь выдвинет теорию что у него там АА и на двух страницах доказывает что это префлоп пас. Неужели 50 человек просмотрело и нечего сказать? Или раздачи настолько дефолтные и шаблонные что тут и обсуждать нечего? Сори за резкость, просто наболело :) Стараешься комментировать каждую раздачу, а как тебе надо все молчат.

Просто ну ооочень много) я отпишусь, но только чуть позже, потому что просто времени нет пока..

Я лучше вживую прокомменчу, заодно и обсудим :)

1) терн бы сыграл бы чек,по такому флопу опп мог колить с флешдро или карманкой..а по риверу тогда колл(хотя может возникнуть сложное решение если придет бубна)

2)Флоп бет изображает сильного туза,этой ставкой можем обеспечить бесплатную карту на терне или флоатинг..плохо что без позы.

3)Ривер кол, часто будут блефовать с недоехавшим дро

4)Не нравится бетсайзинг оппа на ривере,фолд не ошибка.

5)Терн плох мне кажется, можно дотащить бесплатную карту. Он вколил флоп,терн ничего не изменил, и опп вколит терн с большой вероятностью. ривер гуд

7)сыграно отлично добрал по максимуму. на ривере не стоит добирать, чтобы вдруг не оказаться в тяжелом положении.

8)не вижу ничего другого. хотя есть вариант перекрутить донк оппа по флопу и выкинуть на 4бет

Ну прости, я авторитетным кэш-регулярам не советчик. Может через пол годика. ;)

9)Смотря на что кладешь оппа. похоже на QJ,реже там будет AQ AJ. В общем как то вот так. не претендую что все правильно,но мое мнение такое))спасибо за раздачи почаще выкладывай и побольше). И хочется узнать мнение других

Caviron @ 16.2.2010, 23:10
9)Смотря на что кладешь оппа. похоже на QJ,реже там будет AQ AJ. В общем как то вот так. не претендую что все правильно,но мое мнение такое))спасибо за раздачи почаще выкладывай и побольше). И хочется узнать мнение других

Огромная просьба, собери свои посты в один. Для этого есть очень хорошая кнопочка - редактировать :)

1. Помоему все ок, ставка на терне нужна из-за того, что еще двое в банке, большой шанс что у одного из 2 дро и он заплатит. Так же добираем с более слабого короля.

2. Ставил бы контбет даже в двоих чаще всего, мы без позиции, и чеком сразу выдаем свою руку.

3. Ставил бы больше терн и чек-кол ривер, добирая с блефа. Сам ривер бы врятли ставил, мало шансов что опп будет блеф-рейзить на ривере, поэтому с блефа не доберем. А если все же получим рейз, то прийдется сложное решение принимать.

4. Снова на мой взгляд маловато ставишь на терне, ну а ривер можно было попробовать поставить что-то типа 3-4, после твоего чека он тут будет очень часто ставить в блеф имхо.

5. Можно чекать терн, зависит от оппа, но если ставил то я бы и ривер тоже ставил, т.к. банк уже большой, а шоудан велью у нас никакого. Мы вполне можем выбить мелкую пару или так же ФД но с

6. Против фиша ок, против адеквата с маленьким рейзом КБ выкинул бы, потому что чаще всего там будет сет.

7. 3 бет на ББ бы оппа знать, это могло подсказать могут там быть 1010 или нет, но я бы все равно ставил ривер, т.к. сет чаще всего пытался бы выставиться уже на флопе.
Ну и снова на терне вообще не понятная ставка.

8. Ну есть же параметр чек-рейз в ХМ, на него надо смотреть, на самом деле чек-рейз все же на ривере не так часто встречается, так что можно добирать. К тому же w$sd у оппа ужасный.

9. Очень ты здорово его положил на 1 конкретную руку конечно, мне бы так уметь)))
Ставим конечно яхз даже, нас бьет 2 руки только, а проплатит куча рук.

Спасибо всем за ответы :) Завтра допишу еще кое какие мысли по этим раздачам + проанализирую и выложу раздачи с NL50.

Caviron, пожалуйста не флуди в теме, все мысли по раздачам можно было оформить в одном посте. Такая подача создает сложности при прочтении другими участниками.

1. Стандарт по-моему. Можно еще рассмотреть рейз контбета, но это зависит от того, как он на эти рейзы уходит. А вообще, надо действовать по плану: если был план флоатить - значит все верно сыграно.
2. Я бы не стал этим заниматься против такого, ч/ф.
3. Ну раз такие статы и нотс, то значит все верно на ривере - ч/к, хотя колл конечно пограничный..
4. Да наверное также бы играл, только терн ставить больше надо.
5. По-моему тоже стандарт, если против дефолтного. Чек бихайнд я бы сыграл только против определенного типа игроков.
6. Нормальный розыгрыш. А против адеквата с маленьким рейзом у тебя почти всегда 35% на фд, потому что там будут в большинстве случаев сеты, потому что оверпары он бы наверняка 3бетил.
7. Терн - ужасная ставка. И ривер чек бихайнд тоже плохо, все таки с такого монстра нужно собирать больше, чем $6. На любой рейз ривер выставлялся бы против такого шоудауна.
8. Просто ужасная раздача по-моему. Легкий рейз донк бета и внушительный бет терна.
9. "Положил оппонента на стрит дро которое закрыл Ax.png" - это вообще финиш)) не жалко сета королей?)

StopThinking @ 17.2.2010, 12:08
1. Стандарт по-моему. Можно еще рассмотреть рейз контбета, но это зависит от того, как он на эти рейзы уходит. А вообще, надо действовать по плану: если был план флоатить - значит все верно сыграно.

А как можно флоатить с топ парой?
По раздаче терн я бы ставил, если бы SB был рыбой. Плюс, после того как УТГ сыграл чек-колл терн я бы подумал над превращением руки в блеф на ривере.

Всем сорри писал с телефона комп в ремонте.