"Дискуссии о литературе с профанами бессмысленны"?

Уважаемая администрация сайта GipsyTeam! Поводом для этой темы послужил последний пост в блоге пользователя и про-друга feruell на вашем сайте. https://feruell.gipsyteam.online/blog/2261-knigi

В этом посте автор счел необходимым, помимо прочего написать следующее:

"Дискуссии о литературе с профанами бессмысленны.

Именно поэтому комментарии к этой записи будут полностью отключены".

Лично мне прочитать это было крайне неприятно. Более того, я считаю, что данное высказывание и действие являются проявлением крайнего неуважения и оскорблением всех посетителей сайта GipsyTeam. На мой взгляд, данная позиция автора является последовательной в его негативном отношении к пользователям сайта GipsyTeam.

В связи с этим я прошу Феруэлла принести публичные извинения за приведенную выше цитату, а также прошу рассмотреть возможность лишения пользователя feruell статуса "pro-друг" на вашем сайте.

Спасибо за внимание!

Я достаточно мнительный человек, но я не смог найти ничего оскорбительного для себя в этом посте. Полагаю, что негативное отношение имеет место быть только к той части аудитории GT, которая постоянно "троллит" записи Фера. Просто почитайте комментарии к другим записям в его блоге и вы поймёте, почему у автора иногда отпадает желание в серьёзном ключе обсуждать тот или иной вопрос.

Upd.: за примером далеко ходить не пришлось :)

griflin, если бы автор просто закрыл комментарии - ок, его право. Но он высказался недвусмысленно - оскорбительно по отношению ко всем, ни о какой конкретной части GT Феруэлл не упоминал.

Phantom_74 @ 5.7.2011
В связи с этим я прошу Феруэлла принести публичные извинения за приведенную выше цитату, а также прошу рассмотреть возможность лишения пользователя feruell статуса "pro-друг" на вашем сайте.

И 20 ударов палками по пяткам.

Phantom_74, Фер не написал же, что Phantom_74 - профан. И даже фразы "аудитория GT - профаны" в той записи не отыскать. Я не увидел никакой недвусмысленности. Или, чтобы не обидеть тебя, надо было расписывать, что из 10 человек, которые откомментят пост, только 1 (2, 3, 5, 9?) будет "не профан" и поэтому обсуждения в комментариях бессмыслены? Разве такие вещи надо разжёвывать?

Меня лично не задевают заявления людей, страдающих манией величия, но хочется отметить, что в литературе Feruel просто такой же обыватель , имеющий свой взгляд, вкус и мнение, и его категоричность и пренебрежительный тон, в очередной раз показывает отсутствие у человека, элементарного уважения к людям.

griflin @ 5.7.2011
Phantom_74, Фер не написал же, что Phantom_74 - профан. И даже фразы "аудитория GT - профаны" в той записи не отыскать. Я не увидел никакой недвусмысленности. Или, чтобы не обидеть тебя, надо было расписывать, что из 10 человек, которые откомментят пост, только один будет "не профан" и поэтому обсуждения в комментариях бессмыслены? Разве такие вещи надо разжёвывать?

Меня задело, тебя нет - все ок. Я считаю, что если человека не устраивают какие-то конкретные комментарии (о его личности, вкусах, комменты конкретных пользователей и т.п.) он так и пишет, а если человеку в принципе неприятны любые комментарии он пишет в духе приведенной цитаты. А комментарий может написать любой человек. Поэтому я и сделал вывод о негативном отношении автора ко всем (любым) пользователям сайта

Полагаю, что негативное отношение имеет место быть только к той части аудитории GT, которая постоянно "троллит" записи Фера.

Ну там же не сказано

Дискуссии о литературе с троллями, лжецами, девствениками бессмысленны.

Там сказано "профанами" http://tolkslovar.ru/p23730.html Вероятно литературу стоит обсуждать только с людьми имеющими высшее филологическое образование. Или известными и признанными писателями или литературными критиками.

Да, конечно. Ну публикует Феруэл книги, которые ему нравятся, и произвели на него сильное впечатление - это же круто! Это его список и, кстати, надо заметить, весьма достойный. То, что он претендует на роль какой-то там "истины в последней инстанции" и "литературного эстета" - опять же его право и его, скажем так, заблуждения.)))

Но Роджера Желязны уже начал искать... (единственный, кого не читал из топа) Надеюсь, это будет круто!

Феруэл, спс за топ!

Bars1986, если знать немного предыстории про Фера и его предыдущий опыт обсуждений в комментариях к его записям, то всякие сомнения о том, кого он подразумевает под профанами в комментариях, должны развеяться.

Я напишу о своих любимых книгах и я абсолютно уверен, что все книги из моего списка – это лучшее, что есть в мировой литературе.

Тут меня затошнило. Ну нельзя же быть таким.

если знать немного предыстории про Фера и его предыдущий опыт обсуждений в комментариях к его записям

Я получил "неуд" по feruellлологии.

Это текст для широкой аудитории, значительная часть из которой не знает все посты feruellа и все их последующие обсуждения. И какое слово он может употреблять в каком не свойственном ему значении. Поэтому слова должны либо употребляться в их привычном значении либо даваться соответствующие пояснения. Может кто-то под словом "профан" подразумевает "опытный профи" и что с того? Пусть каждый пишет на каком-нибудь своём специфическом жаргоне?


P.S.
- Плохой человек?
- Редиска!
- Хороший человек?
- Забыл.....

Не надо обижаться на Феруэлла ) Этот его пост ещё больше убедил меня во мнении, что он - "человек дождя", "форрест гамп" и т.п., а на таких людей обижаться грешно )

Всегда радовали люди, которые воспринимают абстрактные фразы в постах как будто им их сказали лично. Напишешь так в посте "много людей меня читает, в том числе идиоты всякие", обязательно найдеться человек 5 кто оскорбится :)

Интересно, почему так выходит? Это реагируют те, кто правда считает себя совсем уж идиотами? Или просто не все могут понять, что не смотря на то, что комп стоит у тебя в квартире и никто кроме тебя написанное не читает, это всё-равно предназначено для большого количества людей? В отличии от рядом висящего скайпа или мейла например, которые в том же самом компе предоставляют совсем другой тип информации...

И ещё любопытно — как можно требовать в инете уважения к читателям у автора популярного блога? Искреннего уважения к читателям не может быть по определению, если вы вели блог хоть сколь-нибудь популярный вы это понимаете.
Вас читает огромная масса людей, в которой есть в том числе и куча сумашедших, и люди с очень странными взглядами и убеждениями, и ещё много кого. Слышно громче всего наименее адекватную часть аудитории. Нет никакой персональной ответственности за то, что люди делают, поэтому очень многие хамят и говорят с тобой как с говном.
В некоторых ситуациях нужно проявить прогматичность, и показать аудитории что ты её уважаешь, если тебе требуется её поддержка или вообще как-то собираешься с ней взаимодействовать.
Но если целей таких нет и ты честен в блоге, ты относишься к аудитории как к массе неуважительно-пренебрежительно. При этом к каждому читателю конкретно относишься совершенно не так, никак не проецируешь на людей отношение к аудитории в целом.

Всегда радовали люди, которые воспринимают абстрактные фразы в постах как будто им их сказали лично. Напишешь так в посте "много людей меня читает, в том числе идиоты всякие", обязательно найдеться человек 5 кто оскорбится :)

Добавить нечего.

У Лебедева еще в ЖЖ был эксперемент на тему обращения к аудитории всякими провокациями. Я тоже не нашел для себя ничего оскорбительного.

Maxkatz @ 5.7.2011
И ещё любопытно — как можно требовать в инете уважения к читателям у автора популярного блога? Искреннего уважения к читателям не может быть по определению, если вы вели блог хоть сколь-нибудь популярный вы это понимаете.
Вас читает огромная масса людей, в которой есть в том числе и куча сумашедших, и люди с очень странными взглядами и убеждениями, и ещё много кого. Слышно громче всего наименее адекватную часть аудитории. Нет никакой персональной ответственности за то, что люди делают, поэтому очень многие хамят и говорят с тобой как с говном.
В некоторых ситуациях нужно проявить прогматичность, и показать аудитории что ты её уважаешь, если тебе требуется её поддержка или вообще как-то собираешься с ней взаимодействовать.
Но если целей таких нет и ты честен в блоге, ты относишься к аудитории как к массе неуважительно-пренебрежительно. При этом к каждому читателю конкретно относишься совершенно не так, никак не проецируешь на людей отношение к аудитории в целом.

Абсолютно с тобой несогласен , на сайте множество блогов, где авторы и постоянные читатели (тролли не в счет) находятся в атмосфере дружеского общения, делятся опытом, переводят интернет общение в дружбу оффлайн.
Такая реакция на пост вызвана не тем, что читатели приняли высказывание на свой счет , а тем, что это высказал человек, вставляющий своё Высшее мнение по многим областям где он, не имеет ни заслуг, ни опыта работы, ничего, что давало бы ему такое право.

п.с. комментарий Феруела на тему отказа Германии от атомных электростанций- " Идиоты" .... no comments...

Дискуссии о ( указать тему поста ) с профанами бессмысленны.
Именно поэтому комментарии к этой записи будут полностью отключены

Предлагаю в таком случае сделать это стандартным пунктом в блогах/новостях на любую тему, т. к. практически в любых обсуждениях в той или иной мере есть флуд/оффтоп/мнения дилетантов.

viktor @ 5.7.2011
Абсолютно с тобой несогласен , на сайте множество блогов, где авторы и постоянные читатели (тролли не в счет) находятся в атмосфере дружеского общения, делятся опытом, переводят интернет общение в дружбу оффлайн.
Такая реакция на пост вызвана не тем, что читатели приняли высказывание на свой счет , а тем, что это высказал человек, вставляющий своё Высшее мнение по многим областям где он, не имеет ни заслуг, ни опыта работы, ничего, что давало бы ему такое право.

п.с. комментарий Феруела на тему отказа Германии от атомных электростанций- " Идиоты" .... no comments...

А что значит no comments? Я например вот с выссказыванием согласен, явно идиоты совсем. Но это не в тему.

Дружеская атмосфера возможна только в не очень популярных блогах, где 10-500 постоянных читателей, и которые не фигурируют ни на каких главных страницах. Туда просто ходят те, кому интересен человек или тема и всё. Как только речь идет о популярном блоге, от 2000 читателей хотябы, ничего подобного быть не может.

По поводу права — он что, в журнал "Эксперт" статью написал, а ты там редактор? Он написал пост в свой блог, и выссказал в нём своё мнение в той форме в которой он захотел — какое ещё право он должен получать? Какой ещё опыт работы нахрен, заслуги и так далее? Что хочет то и пишет.

Другое дело, если кому-то это не нравится и есть желание донести другую точку зрения, можно это делать. Я недавно боролся с бредятиной Гампа на Покероффе про Беларусь, вполне себе успешно.