150r: 88 против неадеквата.

Оппонент неадекват: 10 туриков в опр (за доллар) на этот турик он отобрался судя по всему с сата.
53/21 за 47 рук. Рейз кбета 75% (!!!)

беск агрессия по улицам, wsd 38

Он фолдил мне на 3бет на флопе, но в последнее столкновение с ним я сфолдил на его рейз моего кбета.

Что скажете?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $340(BB) Full Tilt
Hero ($22,150)
BB ($11,355)
UTG ($22,076)
UTG+1 ($9,042)
UTG+2 ($35,114)
MP1 ($10,137)
MP2 ($8,426)
CO ($7,438)
BTN ($25,100)

BB antes $25
UTG antes $25
UTG+1 antes $25
UTG+2 antes $25
MP1 antes $25
MP2 antes $25
CO antes $25
BTN antes $25
Hero antes $25

Dealt to Hero

UTG calls $340, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1,020, fold, UTG calls $680

FLOP ($2,605)

Hero bets $1,360, UTG raises to $3,400, Hero calls $2,040

TURN ($9,405)

Hero checks, UTG bets $3,740, Hero calls $3,740

RIVER ($16,885)

Hero checks, UTG bets $13,891 (AI), Hero calls $13,891

мне не нравится. если человек играет турниры за доллар, то рука типа КД играется изи ререйз флопа, ну и последующий экшн

SleepyTiger @ 22.3.2010, 2:36
мне не нравится. если человек играет турниры за доллар, то рука типа КД играется изи ререйз флопа, ну и последующий экшн

Ты хочешь сказать что его рейнж сужен до KQ+?

извени конечно, но ты сам-то адекват? стек заливаешь в тупую причем)))))

Dimasik59 @ 22.3.2010, 2:40
извени конечно, но ты сам-то адекват? стек заливаешь в тупую причем)))))

ОМГ!
Ты бы хоть поузнавал, кто такой Зедмор, прежде чем такое писать!

Dimasik59 @ 22.3.2010, 2:40
извени конечно, но ты сам-то адекват? стек заливаешь в тупую причем)))))

О, как я долго ждал! Как я стpадал, томился, бегал из угла в угол, тщетно пытался уснуть или напиться! Как я пытался похоpонить это чувство, навсегда забыть, отгоpодиться, окуклиться, замеpеть и не вспоминать об этом никогда! Как я пытался вытеснить это из своего мозгового вещества, выскpести это из своей души без остатка, откашлять, выблевать, выдавить из себя навеки! И мне почти уже удалось залечить эту похожую на пpотивотанковую тpаншею pану моей души... Hо сегодня в одной из конфеpенций я вновь встpетил слово "извени" !!!!!!!! (с) AY

КТ+, сеты.
Вообще мне трудно придумать руку этому перцу. 45 бубей разве что, ну и А4-А5бубн в турнире за доллар играются тоже примерно так.
правда я сейчас необъективен, потому как от ФТ одни подставы) Какой-то уж слишком агрессивный добор у него получается.

Leo_Manowar @ 22.3.2010, 2:43
ОМГ!
Ты бы хоть поузнавал, кто такой Зедмор, прежде чем такое писать!

дак что тут узнавать-то?покер многогранная игра и для меня в ней мало авторитетов. В этом все и дело и весь интерес, мне хоть кто пост написал, просто вижу что для меня линия игры ни о чем и все...ты вот сам то узнавал кто я? может я фил айви, ты же тоже не знаешь))))

По раздаче: противная карта пришла на ривере, но по нотсам на этого оппонента у тебя здесь нет фолда, ИМХО.
Не удивлюсь, если там были две бубны с дамой.

Вот рука с ним, которая была ДО этой. (villain = utg+1)

Я думаю эта рука оч. важна (смотрите сами)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $200(BB) Replayer
SB ($17,035)
Hero ($23,490)
UTG ($6,825)
UTG+1 ($25,096)
UTG+2 ($9,562)
MP1 ($6,070)
MP2 ($4,935)
CO ($5,033)
BTN ($7,745)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $200, fold, fold, fold, fold, BTN calls $200, fold, Hero checks

FLOP ($700)

Hero bets $400, UTG+1 raises to $1,000, BTN folds, Hero calls $600

TURN ($2,700)

Hero checks, UTG+1 bets $1,400, Hero calls $1,400

RIVER ($5,500)

Hero checks, UTG+1 checks

UTG+1 shows
(Pre 44%, Flop 48.7%, Turn 68.2%)

Hero shows
(Pre 56%, Flop 51.3%, Turn 31.8%)

UTG+1 wins $5,500

а вот которая была ПОСЛЕ этой

villain = mp2

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $500(BB) Replayer
SB ($15,398)
BB ($17,102)
UTG ($8,837)
UTG+1 ($28,815)
Hero ($10,263)
MP1 ($15,975)
MP2 ($37,971)
CO ($9,202)
BTN ($34,618)

MP1 antes $50
MP2 antes $50
CO antes $50
BTN antes $50
SB antes $50
BB antes $50
UTG antes $50
UTG+1 antes $50
Hero antes $50

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, MP2 raises to $1,500, fold, BTN raises to $4,000, fold, fold, MP2 raises to $13,200, BTN raises to $34,568 (AI), MP2 calls $21,368

FLOP ($70,336)

TURN ($70,336)

RIVER ($70,336)

MP2 shows
(Pre 38%, Flop 24.1%, Turn 6.8%)

BTN shows
(Pre 62%, Flop 75.9%, Turn 93.2%)

BTN wins $70,336

ну да он полнейший неадекват и батон красавец, дождался более менее руки и принял этого придурка, но по 88 то куда так переть-то?

Dimasik59 @ 22.3.2010, 2:55
ну да он полнейший неадекват и батон красавец, дождался более менее руки и принял этого придурка, но по 88 то куда так переть-то?

Что не так с 88-то?

Text results appended to pokerstove.txt

348,480 games 0.003 secs 116,160,000 games/sec

Board: 3h Jd 2d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.414% 57.28% 00.14% 197899 472.50 { 8c8d }
Hand 1: 42.586% 42.45% 00.14% 146667 472.50 { 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }

Вы считаете что его рейнж где-то сокращается? Где? Допустим на флопе выпадают какие-то руки средней силы и слоуплеи монстров (ну тут хз, это мтт, у нас нет миллиона ситуаций, чтобы судить про чела, у нас про него ОДНА рука и пара ситуаций где он падал на рирейз на флопе после того как рейзил контбет)

Ок. я согласен с тем, что он поляризован и перекошен в сторону блефов на ривере, и типа руку средней силы аля K он бы прочекал, но что это доказывает-то? Что у нас нет 30% на ривере против его рейнжа?

Ну да, нам надо угадать, есть ли у него щас рука, или он вновь блефует на каком-то дро типа .
на дистанции наверное всё же это плюсовой экшн, потому что спектр неадекватных рук в исполнении хлопца значительно шире чем руки которые тебя бьют.
А конкретно в раздаче надо угадать) Если есть желание гадать -- норм. нету -- фолд флоп.
кстати, если мы не верим в его короля, то нам по-моему выгоднее запихать тёрн, потому что руки с дро ответят, а при выходе полкоды оверов и бубновых карт хрен его знает что делать на ривере.

SleepyTiger @ 22.3.2010, 3:02
Ну да, нам надо угадать, есть ли у него щас рука, или он вновь блефует на каком-то дро типа .
на дистанции наверное всё же это плюсовой экшн, потому что спектр неадекватных рук в исполнении хлопца значительно шире чем руки которые тебя бьют.
А конкретно в раздаче надо угадать) Если есть желание гадать -- норм. нету -- фолд флоп.
кстати, если мы не верим в его короля, то нам по-моему выгоднее запихать тёрн, потому что руки с дро ответят, а при выходе полкоды оверов и бубновых карт хрен его знает что делать на ривере.

Причем тут гадание? Мы или имеем эквити > 30% против его рейнжа на ривере или нет.

На флопе понятное дело что мы не меньше 50% эквити имеем, на торне ничего не меняется, вопрос в ривере и на ривере свиду так насколько я понимаю, можно сделать вывод что он будет фигачить весь свой рейнж блефов и вельюбетов. Вопрос - можно ли делать такой вывод по руке №1 или все же это слишком агрессивный вывод? В общем-то в этом вопрос.

SleepyTiger @ 22.3.2010, 3:02
Ну да, нам надо угадать, есть ли у него щас рука, или он вновь блефует на каком-то дро типа .
на дистанции наверное всё же это плюсовой экшн, потому что спектр неадекватных рук в исполнении хлопца значительно шире чем руки которые тебя бьют.
А конкретно в раздаче надо угадать) Если есть желание гадать -- норм. нету -- фолд флоп.
кстати, если мы не верим в его короля, то нам по-моему выгоднее запихать тёрн, потому что руки с дро ответят, а при выходе полкоды оверов и бубновых карт хрен его знает что делать на ривере.

Дак неужели профи гадают сидят?)зачем судьбу турнира подвергать опасности, когда можно дождаться руки и переть с ней до конца против этого оппа, как это сделал человек с АДс?

Dimasik59 @ 22.3.2010, 3:07
Дак неужели профи гадают сидят?)зачем судьбу турнира подвергать опасности, когда можно дождаться руки и переть с ней до конца против этого оппа, как это сделал человек с АДс?

Про этот бред я уже отвечал местному профессионалу Gipsy (ROI=0 за 2к туринров по опр)

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=2062&st=1480&p=79185&#entry79185

Zedmor @ 22.3.2010, 3:11
Про этот бред я уже отвечал местному профессионалу Gipsy (ROI=0 за 2к туринров по опр)

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=2062&st=1480&p=79185&#entry79185

что-то я не понял, т.е. ты полностью доверяешь все математике и думаешь что она приведет к цели?возможно, но диапазон-то сопернику ты даешь весьма и весьма относительный, он далеко не точный...
а ты кто вообще такой, если не секрет, если даже Джипси учишь играть в покер?

Dimasik59 @ 22.3.2010, 3:19
что-то я не понял, т.е. ты полностью доверяешь все математике и думаешь что она приведет к цели?возможно, но диапазон-то сопернику ты даешь весьма и весьма относительный, он далеко не точный...
а ты кто вообще такой, если не секрет, если даже Джипси учишь играть в покер?

Я бы продал душу за точный определитель диапазонов ;)
Но пока приходится вот так. По здравому рассуждению я соглашусь, что это все выглядит довольно хиро на ривере, все же. Но хотелось бы все-таки каких-то комментариев по сути, типа "нет, так не бывает что он будет тут все пушить".

Кто я такой это не так важно, средний регуляр/новичок в мтт, скажем так, а что?

Zedmor @ 22.3.2010, 3:25
Я бы продал душу за точный определитель диапазонов ;)
Но пока приходится вот так. По здравому рассуждению я соглашусь, что это все выглядит довольно хиро на ривере, все же. Но хотелось бы все-таки каких-то комментариев по сути, типа "нет, так не бывает что он будет тут все пушить".

Кто я такой это не так важно, средний регуляр/новичок в мтт, скажем так, а что?

просто мне сказали ты бы знал кто такой Zedmor а потом уже и говорил бы, вот я и подумал, что ты видимо бог покера какой-то)а если ты средний регуляр, то почему тогда моя точка зрения не может быть разнополярной с твоей?

Dimasik59 @ 22.3.2010, 3:28
просто мне сказали ты бы знал кто такой Zedmor а потом уже и говорил бы, вот я и подумал, что ты видимо бог покера какой-то)а если ты средний регуляр, то почему тогда моя точка зрения не может быть разнополярной с твоей?

У тебя нет точки зрения, в этом вся проблема. Какие-то штампы из книжек, авторы которых в современных условиях не выйграли бы ни копейки наверное, про важность турнирной жизни. Вообще в покере имхо не нужно искать авторитетов. Самым важным авторитетом является логика и здравый смысл, а кто излагает какие мысли уже вторично.