100reb 3betpot w JJ

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$100+$9

Stacks:
UTG powerpokerBR (8,171)
UTG+1 DESTROY19 (16,198)
MP1 huge.fishh (25,147)
MP2 platinor (6,564)
MP3 OMGitshunt (31,277)
CO Hero (28,866)
BTN Hustlaaaaaa (48,946)
SB Rob!n2805 (29,744)
BB bigbear17 (25,702)

Blinds: 250/500 Ante 50

Pre-Flop: (1,200, 9 players) Hero is CO
1 fold, DESTROY19 raises to 1,000, 3 folds, Hero calls 1,000, Hustlaaaaaa raises to 2,900, 2 folds, DESTROY19 calls 1,900, Hero calls 1,900

Flop: (9,900, 3 players)
DESTROY19 checks, Hero checks, Hustlaaaaaa checks

Turn: (9,900, 3 players)
DESTROY19 checks, Hero bets 4,700, Hustlaaaaaa calls 4,700, DESTROY19 folds

River: (19,300, 2 players)
Hero checks, Hustlaaaaaa bets 7,000

Final Pot: 26,300


Не смог сам во всем разобраться.
Первая раздача за столом, опенрейзера по нику не знаю, решил коллом зайти. 3бетит агрессивный рег, 16-14 на 250рук, логично предположить что в 100ребайнике будет играть с гораздо более лузовыми статами. В связи с чем сразу первый вопрос: как тут смотрится еще один разворот (скажем 7700) и на стек?

Без особой инфы все же решил сыграть аккуратней. Ривер? Бет? Что делаем на такую ставку? На бет 12-13к?

А, еще интересует игра по флопу, если б он поставил цбет 4-5 к. Лучше пуш или колл в такой ситуации когда меня только подсадили и мы оба более менее в вакууме.

проигрываем части ДД, 8х блеф 3бетам и Кх рукам с пикой.

но с другой стороны я не думаю, что он блефует таким сайзингом, то есть здесь мы бьем его тонкий добор (часть 99, ТТ).

фолд предпочтительнее имхо.

мне не нравится префлоп колл: мы попадаем в тиски между оппами на постфлопе. Выбирал бы префлоп пас или пуш.
Как сыграно, не вижу смысла в таком сайзе терна: мы далеко впереди или далеко позади.

Префлоп: играл бы либо также, либо пуш после сквиза и колла.
В банке 8к фишек и пуш больше смотрится как рука типа 77-99, AQ, AJ в то время как 4 бет 7700 после изначального флэта будет смотрится очень сильно, рег может TT выбросить изи.
Ривер ставил бы 8700-9600 при нормальной агро динамике. Так как тут 1-я рука за столом тогда сложнее, возможно есть у вас история с ним из других туриков?
Как сыграно , надо падать, думаю недостаточно часто будем впереди против диапазона с таким сайзингом.
Не знаю был ли шд, но ставил бы на руку, как-то наиболее логично подходит

Смысл так играть с ДД или другими сильными руками в 3вей? вообще непонятна его линия, если честно.

PavelPershko @ 12.1.2012
Как сыграно, не вижу смысла в таком сайзе терна: мы далеко впереди или далеко позади.

Ну а я не вижу смысл в таких комментариях, без указания диапазонов, предложений сайзинга итд.На всякий случай:
В банке 2 оппа, один из которых вероятно фиш, я предполагаю что почти всегда старше, кроме случаев потконтроля 8х. на доске 2 ФД, что говорит о том что 1) фд может быть у них (у Хустлы скорее пиковое, но не могу полностью исключать и другое), 2) меня будут лайтовей вскрывать включая руки типа карманок , АД-АК, положив это фд мне.

Ривер ставил бы 8700-9600 при нормальной агро динамике.

с каких рук добираем? а, и если чек и бет 13к, я так понимаю,на ривере коллим?

С любого совпадения, А хай, странно разыгранной карманки. рег может со всем этим проколить, так как у тебя очень полярно тут.
Насчет его бета побольше , затрудняюсь сказать, я думаю рег всеже понимает что 2 фд не закрылось и его часто будут вскрывать, так что достаточно часто будет чекать и сдаватся в этом споте и абсолютно всегда вельюбетить. Надо знать больше инфы о том как он играет и лезть в покерстов, но в целом линия чек-колл мне не нравится на этом ривере

префлоп 4бетпуш больше нравится (много денег в банке ), против диапазонов сквиза и трибеткола неполохо стоим.
на терне ставил бы побольше, очень хочется добрать с меньших пар и дро.

на ривере из адекватных рук проигрываем , с учетом того какая в общем кривая линия получается, могу предположить, что и блеф с там может быть с творческим сайзингом, поэтому я за кол

нравится как сыграно по всем улицам, только бет терна больше! куда уж больше то мелочить, и так играем против двоих на супер-дро доске.. на ривере смысла в ставке совсем не вижу..
Такую его ставку (да впринципе и 13к тоже) я бы колил, в принципе оверпары он должен бетить в позе на флопе, я бы реально в 80%+ исключил их после чека флопа.. Из вэльюбетов остается совсем не много рук, типо АК, Кх с ФД, но при этом блефов туда заложить можно не мало: все мисс овера с ФД, AQ-AJ (возможно, т.к. он мог считать, что наш бет по терну чисто в надежде забрать банк и он старше+ у него 2 овера + часто удачный блеф по оверам типа Q+ )

Против Хустлы всегда бы сыграл 4бет кол аллина.
Мы ведь колим префлоп в том числе и потому, что хотим получить от агроигроков лузовый сквиз. Получаем сквиз и зачем то третьим колим влазя в непонятную раздачу. Тем более сквиз получаем от наглухо отьехавшего Хустлы, который тут пол своего диапазона сквизанет.

Не, ну я рад за вас ребята , что вы лучше меня знает как он играет, но для меня он в тот момент 16-14 обычный рег без предистории, вся инфа которой обладал в первом посте, так что давайте не будем зацикливаться на скриннейме :)

ale6ka, против рега в таком турике, при сквизе с батона, думаю совсем не зазорно сыграть 4бет-кол.
Как сыграно, на ривере на самом деле хорошо смотрится ставка, причём можно даже большую херануть. 8х у нас оч мало в диапазоне, Кх тоже не часто будет. В общем думаю нас тут изи прохироколят.
Как сыграно, реально не понятная ситуация какая-то, но похоже на пас. Хотя если он блефует такой ставкой, то он молодец )

ConstOr @ 13.1.2012
Как сыграно, на ривере на самом деле хорошо смотрится ставка, причём можно даже большую херануть. 8х у нас оч мало в диапазоне, Кх тоже не часто будет. В общем думаю нас тут изи прохироколят.

ставка на ривере напрашивается, но проблема в том, что очень не хочется играть бет-фолд
мы типо узко изображаем (хотя судя по линии основа нашего диапазона средние пары + блеф и редкий король) соответсвенно рейз от понимающего часто прилетит (и для велью и в блеф)

Префлоп- гуд, ривер похоже на пас, он понимает, что чекнув мы показываем шдв и блефовать такой ставкой он не будет, имхо

но проблема в том, что очень не хочется играть бет-фолд

почему? Что плохого в бетфолде? Там тебя крутить не так часто будут и в 90% на велью имхо

ConstOr @ 14.1.2012
почему? Что плохого в бетфолде? Там тебя крутить не так часто будут и в 90% на велью имхо

кол на ривере может сыграть 99-1010, да и то они чаще ставят сбет на флопе. все остальное, что колило терн часто будет рейзить ривер, в блеф в том числе,
у нас в диапазоне очень мало рук которые могу играть бет-кол на ривере и блефрейз ему нужен (иначе кол терна со стороны опа плохая игра, конечно все с учетом того что он вообще понимает для чего ставил сквиз и чекал флоп)

Не удержался бы от пуша на прф.
По итогам обсуждения раздачи развесил форумчанам нотсы "Траст смалл бетс он чек ривер. Биг вб хим энд смолл блафф ривер")

По мне так префлоп-терн сыграно очень хорошо, и сайзинг тоже, ривер ближе к чек-пасу.В его диапазоне наряду с блефами будет много Kx рук, он же не будет их ставить в двоих на мелком флопе.
З.Ы. но я не играю 100RA.

Наша линия должна выглядеть в его глазах крайне слабо.
На флопе агрессивный рег должен ставить почти все свои блефы/слабое велью, ибо его все блефсквизы - это не благотворительное пожертвование.
Не ставят там только среднее велью а-ля блафкетчинг (некоторые А-хай, слабые пары), некоторые монстры и иногда флешдро.
Поэтому я за ставку на ривере (и бет-фолд, конечно), так как его спектр чека флопа в позе + кола тёрна тянет на блафкатчинг и гораздо реже на монстров.
С другой стороны, играть тут чек-кол разумно, если думаем, что хастла будет дешево нас выблефовывать, закладывая много воздуха в наш диапазон.
Но по нашему префлопу тут куча карманок, и он, скорее всего, это понимает.
Поэтому ближе к чек-пасу, но я бы не смог пасануть и кольнул скорее всего.
Что показал? К7о ? )))

piton @ 18.1.2012
Что показал? К7о ? )))

показал АК без дров

я бы запушил ривер , не резалт ориентед