88 22$ 6макс против рестила

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1,000(BB) Poker Stars
SB ($62,230)
BB ($112,472)
UTG ($19,628)
UTG+1 ($17,770)
CO ($43,288)
Hero ($30,535)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $2,275, fold, BB raises to $4,775, Hero ????

что делаем?
опп неизвестный. только за стол посадили, идет итм

пуш

Бетсайзинг ООП, блин, не нравится мне. Там не 99 и не AJs. Или воздух, который падает на 4бет, или натс.
Я бы мог вообще колл сыграть, на сет почти пролазит, постфлоп мы в позе, разберемся.

Leo_Manowar @ 4.3.2012
Я бы мог вообще колл сыграть, на сет почти пролазит, постфлоп мы в позе, разберемся.

колл почти на шестую часть стэка, а сет поймаем примерно 1 раз из 8, как-то не по шансам не?
пушил бы

У нас около 14м.Я бы вколил и сыграл в позиции.
Хотя пуш по любому плюсовый.

мы не за сетом колим, а играем 88 против определенного диаппазона в позиции. кстати, неплохо там стоим.

колл почти на шестую часть стэка, а сет поймаем примерно 1 раз из 8, как-то не по шансам не?

мы доставляем лишь 2.5к - те 2к что мы уже поставили на стол - не наш стек, а мертвые деньги.

пуш самое хреновое решение так-то, стек относительно большой для гембла - вгружаем ведь фактически в блеф, т.к. диапазон у оппа с таким сайзингом полярный и нижнюю часть диапазона на пуш он зароет и вколит с верхней . Если уж приспичило показать класс и наказать негодяя - 4бет\кол.
а вообще кол > 4бет > фолд > пуш.

Leo_Manowar @ 4.3.2012
Я бы мог вообще колл сыграть, на сет почти пролазит, постфлоп мы в позе, разберемся.

Лео, у меня есть тревожные нотки давно..... Можно узнать, что для тебя значит сет ?
Несмотря на гамбиты и дебюты, есть стойкое впечатление, что с покером какие-то траблы.....

gameover @ 4.3.2012
мы не за сетом колим, а играем 88 против определенного диаппазона в позиции. кстати, неплохо там стоим.

Вот это я уже люблю по-настоящему. Вот "неплохо против диапазона" - это настоящий хлеб от регов.
Очень уж крутые все стали, диапазоны.....

Octopus @ 4.3.2012
Лео, у меня есть тревожные нотки давно..... Можно узнать, что для тебя значит сет ?
Несмотря на гамбиты и дебюты, есть стойкое впечатление, что с покером какие-то траблы.....

Сет для меня - три одинаковые карты, две из которых у меня в руке, а третья на доске.
30,5К эффективный стек, 2,5К нам надо доставить, на этом мы закрываем торговлю на префлопе и будем в позе постфлоп. Хотелось бы больше имплайдов, конечно, но и так нормально, учитывая диапазон рестила в 6-максе.

мы доставляем лишь 2.5к - те 2к что мы уже поставили на стол - не наш стек, а мертвые деньги

ок, спасибо, что объяснил

в такой ситуации бтн вс бб без инфы буду пихать примерно 77+, A9s+, ATo+, KQo, QJs+

никаких коллов: без инициативы, хоть и в позе, с 88 очень трудно будет играть постфлоп - велика вероятность сделать ошибку. А только на сет колить нет оддсов - опп не всегда будет проплачивать полный наш стек, когда мы попдем в сет.

зы: вобще для меня 88 тут натс, изи пуш.

сыграл колом, флоп такой радуга
че делаем?

Леха @ 4.3.2012
сыграл колом, флоп такой радуга
че делаем?

пас на кбет обв

PavelPershko @ 4.3.2012
в такой ситуации бтн вс бб без инфы буду пихать примерно 77+, A9s+, ATo+, KQo, QJs+

никаких коллов: без инициативы, хоть и в позе, с 88 очень трудно будет играть постфлоп - велика вероятность сделать ошибку. А только на сет колить нет оддсов - опп не всегда будет проплачивать полный наш стек, когда мы попдем в сет.

зы: вобще для меня 88 тут натс, изи пуш.

Павел, а ты не думаешь, что в этой раздаче в случае пуша 88 не сильно отличаются от 22 или 45s? Я о бетсайзинге трибета. Там или воздух и он выкинет, или натс.

Leo_Manowar @ 4.3.2012
Павел, а ты не думаешь, что в этой раздаче в случае пуша 88 не сильно отличаются от 22 или 45s? Я о бетсайзинге трибета. Там или воздух и он выкинет, или натс.

от 22 возможно и не сильно - нужно посчитать, но в данной ситуации оч мало инфы, что делает подсчет очень неточным.
от 45с конечно сильно отличается, т.к. опп будет колить на большом кол-ве некарманных комбинаций.

дич конфа посовещалась, и решила тут играть так!

если мы пушим префлоп.. мы часто играем коин флип в лучшем случае, а в худшем будем стоять против оверпары. Т.к. там редко наверно будут пары ниже 88.

Паса тоже нет, т.к. в поте уже много мертвых фишек..примерно треть стека нашего.

Поэтому тут лучше сыграть давно забытое всеми стоп энд гоу. По таким причинам:

опп неизвестный. мы не знаем рег он, или фиш, агро он или тайт. Но в любом случае во флоп он попадет один раз из трех. Но учитывая что он чипак, он почти всегда поставит кбет в любой флоп. В итоге нам немного выгоднее сыграть кол 3бета, и пуш любого флопа на его кбет. т.к. мы хорошо проходим по фишкам тут на такой мув. Префлоп уже ~12к.. плюс кбет 5-7к.. пот 17-19к.. и мы лепим туда пуш 26к.

по идее это лучше чем просто пихать префлоп. против Ах мы полюбому выставляемся в коин флип. А вот 99-QQ при Ах или Кх флопе можем и выбить.

но вообще фраза что опп неизвестный очень сильно смещает все обсуждение в споры с кучей неизвестных... все таки надо в таких случаях находить время, и хотя бы пробивать оппа в опр..если мы собираемся играть на стек с ним.

Очень понравился коммент Kaktus26rus. Обычно про такие линии как-то не думаешь, а ведь без расчетов практически очевидно, что она будет плюсовой даже против неизвестного, если он большой стэк и вероятнее всего способен на лайтовый 3бет.