2 раздачи. Чек-рейз на ривере

1) Оп регуляр. Nick CRabbitRun . Raise EP 18%, 3-бет 6 , 4-бет 9%. Fold to cb in 3-bet pot 38%, raise CB 14%. Agg freq river 30%, check-raise 5%. Bet in position vs missed cb river 46%.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $10(BB) Replayer
SB ($2,693)
BB ($6,497)
UTG ($1,469)
Hero ($1,955)
CO ($1,000)
BTN ($1,000)

Dealt to Hero

UTG raises to $30, Hero raises to $100, fold, fold, fold, fold, UTG calls $70

FLOP ($215)

UTG checks, Hero bets $110, UTG calls $110

TURN ($435)

UTG checks, Hero checks

RIVER ($435)

UTG checks, Hero bets $300, UTG raises to $1,259 (AI), Hero ??


2) Оп регуляр Riggness . 21/17 . Call open s buttona 13%. 3-bet 6%. Fold to cb 56% , raise cb 15%. Agg freq river 25%, check raise river 8%. Bet in position vs missed cb river 58%.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $10(BB) Replayer
SB ($1,309)
BB ($1,618)
Hero ($1,015)
UTG+1 ($3,158)
CO ($661)
BTN ($1,088)

Dealt to Hero

Hero raises to $30, fold, fold, BTN calls $30, fold, fold

FLOP ($75)

Hero bets $40, BTN calls $40

TURN ($155)

Hero bets $100, BTN calls $100

RIVER ($355)

Hero bets $240, BTN raises to $918 (AI), ???

1 - фолд 2 3бет ПФ ООП?? ПОстфлоп для меня изи бетбет АИ. Как сыграно хз, твоя рука по сути на ривере уже открыта, даже выглядит еще более слабей чем есть на самом деле. Сам загнал в сложную ситацию себя.
2 - терн изизи чпасс, ривер колл изи.

1 Колл. Очень серьезное подозрение на младший сет у оппа. Нас бьют только флопнутые стрит или флеш, которые ставили бы терн.
2 Колл. Мы много чего бьем, не бьем QТ и 99 (КК,АА и JJ убираю по префлоп-игре). На две пары его игра очень смахивает.

1. won at showdown when check raise river у оппа при стеках глубже 100бб 0%, а без фильтра по эффективным стекам - 20%. зато won at showdown when raise river при стеках глубже 100бб - 78%. поскольку это чекрейз, колл не будет ошибкой.
2. won at showdown when raise river у оппа при стеках глубже 100бб 70%. я за колл. по турну действительно велик соблазн выкинуть без нотсов.

Т.к все за кол, то сразу выдам результаты. Я везде заколил. В 1-ой оп показал (?????????????) WTF. Во 2-ой T8. Только мне кажется, что опы сыграл ужасно ривер? Или я чего-то недопонимаю.

В первой инста колл, во второй чек/фолд терн, на ривере колл.

P.S. Оппы сыграли нормально. Ведь по розыгрышу тееб нельзя дать очень сильные руки и ты большую часть своего спектра выкинешь на пуш ривера. Они же не могли знать что тебе на ривере всегда сет доезжает :)

В первой я понял бы блеф с пустотой, но у него рука с ШД велью. Что он пытался выбить? Тузов? Во 2-ой я рейзил УТГ и 3 барелю такой флоп, доставить нужно мало. не думаю, что у меня большое ФЕ

Soul @ 5.4.2010, 14:29
В первой я понял бы блеф с пустотой, но у него рука с ШД велью. Что он пытался выбить? Тузов? Во 2-ой я рейзил УТГ и 3 барелю такой флоп, доставить нужно мало. не думаю, что у меня большое ФЕ

Опп прекрасно понимает, что колл с JJ будет минусовым, а выкинуть жалко вот и решил превратить готовую руку в блеф. Это кстати характерная особенность лимитов НЛ1к+ - способность оппов превращать в блеф готовые руки.

Во второй думаю ФЭ все же есть.

Ну такую логику я конечно понимаю, но это совсем фишово=). Знает, что бит, но выкинуть обидно. ЭЭЭЭ?

Во второй ФЕ чисто теоретически есть, но он совсем минимально.

Ну такую логику я конечно понимаю, но это совсем фишово=). Знает, что бит, но выкинуть обидно. ЭЭЭЭ?

чек-пуш то плюсовый по его мнению, какая разница с пустой рукой или с ВВ.

Чек-пуш плюсовой только если у меня тут воздух часто, но тогда кол плюсовее. Какую велью руку я тут могу скинуть?

а сильной у тебя часто и не будет, ты чекал терн.
проще выбить пушем слабейшую и не гадать, а иногда ты хирокольнешь его с худшим даже.

Ну единственное с чем я соглашусь, что так проще, но все равно думаю, что это минусово. У меня может быть QQ,KK,AA с пикой, которые я чекну турн и на ривере не скину. А какая велью рука у меня может быть после чека турна и бета ривера? АТ? В теории мб KQ,AQ , но их я тоже не скину скорее всего.

По 1ой придерживаюсь правила, что во флеш с флопа в 3бет поте я не верю))) А кроме натсового флеша непонятно что он мог бы еще тут изобразить такой линией)
Во 2ой по принципу "доезды не выкидываются" :)))))
В целом в 1ой пуш оппа мне меньше нравится, а во второй опп норм пушнул имхо)

Все считают, что опы сыграли нормально, а мне кажется ужасно. Хз, ок) Буду думать.

У меня может быть QQ,KK,AA с пикой,

Скорей только АА я бы оставлял(и то я ожиданию от них ставки)+ я ожиданию что человек будет бетить указанные руки если он хочет ставить второй барель в этой ситации с А и

Ну я уже понял, что ты всегда за то, чтобы бет бет бет играть всегда. ))) Я бы чекнул QQ+ с пикой тут. Т.к бояться мне нечего ( АК там нет точно и т.д. ), а плюсов в чеке турна довольно много, минусы конечно тоже есть.

тяжело балансировать диапазон чека и бета одновременно. Основной минус чека, им не собрать велью, не выбить оппонента и им нельзя заставить оппонента принимать сложное решение.

Все это очень спорно. Часто чекая, я выиграю больше, чем бет бет. Сложное решение - это как раз к чеку с различным диапазоном. Зная, что соперник всегда играет бет бет бет, можно просто тупо играть по статистике против тебя и не париться.

Сегодня ужасный день был. Залил 6к, большинство проиграл фишам.

В обеих раздачах я за колл. Согласен с Ваней. Оппы плохо сыграли. В 1 раздаче JJ – не та рука, которую можно в блеф превращать, потому что Qx+ не выкинет, а Tx+ и так проигрывает, как и блефы. С 88–99 еще можно как–то оправдать, но тоже сомнительно. Во второй вообще ерунда. Как можно блефовать на такой доске против УТГ рейзера, который поставил 3 барреля? Почему–то он решил, что ты слаб. У тебя нет бетсайз теллс? =)