Решение на терне с натсовым флеш-дро

Оппонент не фиш и не рег, что-то понимает, в общем. Информации пока слишком мало.
Вроде любит ставить контбеты (90%) и часто сдается на терне, если получает колл.
Я начал регулярно чек-рейзить. Это третий чек-рейз и первый, который он заколил.

Full Tilt Poker, $0.50/1 No Limit Hold'em Cash Games, 2 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
HERO (CO): $128.20
Villain (Button): $139.50

Dealt to HERO

Pre-flop:
Villain raises to $3, HERO calls $2

Flop: ($6.50) (2 Players)
HERO checks, Villain bets $5, HERO raises to $16, Villain calls $11

Turn: ($38.50) (2 Players)

чек-колл. самому ставить с пустотой нет смысла, мне кажется, он заколлировал твой чек-рейз = карманка или попал во флоп как-то он. в общем- не пустой. Тяни флешик свой. Если придет ривером туз - вот сложное решение будет :)

не знаю динамики и статов, но префлоп я бы выкинул
карта терна такая, что ты либо чекаешь, либо ставишь и терн и ривер. Я за первый вариант

Бет терн замазывающую.. У нас ФД, гатшот,и возможно туз.. Так что, бет 33... Колл пуш...

У нас 8 аутов на флеш, скорее всего 4 на пятерку и очень может быть, что и 4 на туза. Одна шестерка у нас, в 56 я бы ему отказал :)
Я бы поставил блок-бет, где-нибудь 15$, на пуш — фолд, а на колл — по риверу смотреть. Если он хоть что-то понимает (а также сам сдается на терне и твой чек скорее всего также воспримет как "сдачу"), то на наш чек будет ставить и нам придется бросать или пушить.

Если положить ему все карманки, восьмерки, семерки, четверки (реально их там меньше будет, конечно):

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.799% 47.05% 00.75% 9565 151.50 { Ac6h }
Hand 1: 52.201% 51.46% 00.75% 10460 151.50 { 22+, A8s-A7s, A4s, K8s-K7s, K4s, Q8s-Q7s, Q4s, J8s-J7s, J4s, T8s-T7s, T4s, 97s+, 94s, 82s+, 72s+, 64s+, 54s, 42s+, A8o-A7o, A4o, K8o-K7o, K4o, Q8o-Q7o, Q4o, J8o-J7o, J4o, T8o-T7o, T4o, 97o+, 94o, 82o+, 72o+, 64o+, 54o, 42o+ }

Надо же, я выбрал третий вариант, и на мой взгляд, тут вообще других вариантов нет, кроме ЧЕК-РЕЙЗ.

Оппонент точно будет ставить, т.к. доехал только флеш, больше ничего. Если флеш у него, то нам не повезло, и лид терна не решит наши проблемы ) А если у него восьмерка, пара, стрит-дро, полу-блеф и все остальные руки, кроме флеша, то чек-рейзом мы выбиваем огромную кучу из этого диапазона. Он продолжит, по сути, только с 56 и флешом (сеты и 2пары крутили бы нас на флопе). А на этот случай у нас есть ауты.

Если же мы делаем лид, то рискуем получить колл от кучи рук, которые бы выбили чек-рейзом.

Для меня пуш любой ривер, если человек просто колит тут терн...

swordfish а разве от думающих оппов мы не будем получать чек бехайнд??? Я бы чекал этот терн очень часто.

alexey13 @ 5.4.2010, 7:39
swordfish а разве от думающих оппов мы не будем получать чек бехайнд??? Я бы чекал этот терн очень часто.

тут по динамике. если оппонент часто играет чек-рейз флоп / чек-рейз терн, тогда да, можно подстроиться. но здесь никакой истории не было, и чек терна часто означает недоехавшее дро, какой смысл давать бесплатную карту и ослаблять свою линию чеком? Ну и в любом случае мы при его чеке следом ничего не теряем, на многих риверах можно будет ставить и забирать. А можно и чек-пас сыграть, раз блеф не прошел. В любом случае, такая линия будет +EV, на мой взгляд.

seeya @ 5.4.2010, 6:20
Для меня пуш любой ривер, если человек просто колит тут терн...

Тоже вариант, да. Но человеку может доехать вторая пара, к примеру. Или он может из любопытства проколить по восьмерке, если ривер будет бланковый. В общем, такая линия выглядит не так страшно, а когда у тебя лишь туз-хай, лучше играть более основательно, имо ))

А мне кажется два ЧРа подряд оч слабая линия... Любой рег соображающий должен понимать, что она направена на ФЭ, а не на извлечение вэлью...

seeya почему? ведь очевидно, что линия чек-рейз флоп, бет терн - очень сильная, и я захотел заманить чувака в ловушку. тут еще важно сделать небольшой рейз )

Если у тебя сильная готовая рука... Ты будешь набивать банк...
Если у тебя готовая рука, ты не хочешь, чтобы тебя перетянули, также не хочешь получить сложное решение на ривере... Если у тебя есть нотс, что чувак ставит терн всегда, когда ты после ЧРа флоп чекаешь терн... Линия оправдана...
Не ужели ты думаешь, что рег на руках здесь часто сыграет колом на флопе с 8ркой и руками подобной силы?

Так я тебе и говорю, что надо делать ЧР флоп, Бет терн...
А я если прально понял, ты сделал ЧР флоп, ЧР терн..

swordfish @ 5.4.2010, 14:24
Надо же, я выбрал третий вариант, и на мой взгляд, тут вообще других вариантов нет, кроме ЧЕК-РЕЙЗ.

[мечтательным голосом Алисы из советского мультика]
Как все сложно и непонятно у вас в хэдз ап кэше...

Надо же, я выбрал третий вариант, и на мой взгляд, тут вообще других вариантов нет, кроме ЧЕК-РЕЙЗ.

Ну чек-рейз(точнее чек-пуш судя по стекам) линия идеальна, если он будет ставить.

При чек-чек, не увидев флэшовую или стритовую ставить на ривере - самоубийство, так как он не выкинет ничего, с чем коллил флоп, а значит даже AK или AJ, например, останутся в игре.

Но ставить самому - тоже глупо и ни к чему не приводит, кроме сложного ривера или выставления не по шансам.

Чек-колл= -EV, так как при закрытии флэша, он не проплатит нам его скорее всего, а OOP вмазывать себя в большой банк без руки - глупо.

Хотя щас пересчитываю.... Возможно колл пуш тут, при том что стеки глубже стандартных действительно не по шаснсам, и я не прав...

Тогда на пуш терн я бы отвалился, на кол терна пушил бы ривер...

Банк примерно 40. Пусть мы ставим 30. Он пуш на 108$. Выгода пота = 44%. Я бы дал нам 30% на выигрыш: если у него флэш - у нас 16%, Если у него карты типа , то у нас 41%, но этого всё равно мало.

8рки с сильным кикером там быть не может, 8рка пушит флоп...

8рки с сильным кикером там быть не может, 8рка пушит флоп...

Ну там возможно, например или что-то в этом роде. Но вообще 8-ка не будет пушить флоп. Я просто привел пример комбинации, которая может блефовать, но всё равно будет сильнее впереди, чем нам хотелось бы.

C1imb3r @ 5.4.2010, 22:19
Я бы дал нам 30% на выигрыш: если у него флэш - у нас 16%, Если у него карты типа , то у нас 41%, но этого всё равно мало.

С моим расчетом ты не согласен, раз даешь всего 30%?

С моим расчетом ты не согласен, раз даешь всего 30%?

Я даю 30% при раскладе: мы бет 30, он - пуш. Согласись, пушить он будет с малой частью твоего диапазона...
А на счет блок-бета... загоняем себя в сложную ситуацию без позиции... Чек-рейз гораздо проще... А так же в случае проигрыша создает нам агрессивный имидж на опасных досках, что очень плюсово.)