Ключевая раздача из... (о турнире позже).

Я тут редкий гость, но на этот раз решил запостить. В решении своём не сомневаюсь и позже объясню его логику (если понадобится), просто хотел бы узнать мнение других. Итак, для начала в вакууме (на данный момент умышленно опустил турнир и его стадию):

MP2: t213766.00 42.75 BBs
CO: t57972.00 11.59 BBs
BTN: t117308.00 23.46 BBs
SB: t104342.00 20.87 BBs
Hero (BB): t147985.00 29.60 BBs
UTG: t234878.00 46.98 BBs
UTG+1: t262429.00 52.49 BBs
UTG+2: t32778.00 6.56 BBs
MP1: t62154.00 12.43 BBs

Pre Flop: (t7500) Hero is BB with 8 6
4 folds, MP2 raises to t10000, 1 fold, BTN calls t10000, 1 fold, Hero calls t5000

Flop: (t32500) 7 A T (3 players)
Hero checks, MP2 bets t18900.00, BTN raises to t45000

Hero - ?

Фолд префлоп...

префоп стандарт колл, либо 3бет. пас УГ
на флопе пас. сила комбодро в ФЭ, его тут нет и кроме 2пар+ можем быть доминированы старшим фд

пойди туда не знаю куда, найти то не знаю что ...

Леха @ 9.4.2012
Фолд префлоп...

Как вариант, хотя с 28ББ и 6.5 к 1 шансами я не думаю, что когда-нибудь скину до флопа большинство рук, не говоря уже такую.

пас , фе нету , + судя по всему у нас больше среднего :)

сломал глаза об конвертер(

колл пре вроде как норм. по флопу пас потому, что как уже все заметили, у нас нет ФЭ.

Извините за то, что запостил без конвертера, во-первых не удалось это сделать с мобильного, во-вторых почему-то не нашел конвертер куда можно закинуть только часть раздачи - не узнавало формат. Поставил вроде в нормальном формате, а теперь добавим немного деталей:

Турнир - Sunday Million, в игре на момент раздачи 568/8200+ (давно в призах, но до "денег" ещё как до Луны). Средний стэк на тот момент ровно мой - $145000.

Стол относительно не агрессивный (но не могу сказать, что тайтовый), с другой стороны больше половины стола сменились в последние полчаса, так что какой-либо анализ не будет гарантированно верным.

С рэйзером сидел долго, на 80 рук статы на него были: VPIP=22, PFR=18, Стил=60, к-бет=100, хотя на момент раздачи мне казалось, что он играл намного тайтовей, чем говорят эти статы, ничего слабого он не показывал на шоудаунах.

Статы баттона по-тайтовей: 12/9/50/0 на 91 раздачу (но не уверен, что все были с этого стола)

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t2500.00/t5000.00 Blinds - 9 players

MP2: t213766.00 42.75 BBs
CO: t57972.00 11.59 BBs
BTN: t117308.00 23.46 BBs
SB: t104342.00 20.87 BBs
Hero (BB): t147985.00 29.60 BBs
UTG: t234878.00 46.98 BBs
UTG+1: t262429.00 52.49 BBs
UTG+2: t32778.00 6.56 BBs
MP1: t62154.00 12.43 BBs

Pre Flop: (t7500) Hero is BB with 8 6
4 folds, MP2 raises to t10000, 1 fold, BTN calls t10000, 1 fold, Hero calls t5000

Flop: (t32500) 7 A T (3 players)
Hero checks, MP2 bets t18900.00, BTN raises to t45000

Ничего не изменилось...

gg_wild @ 10.4.2012
Ничего не изменилось...

это хорошо :)

Неплохо бы знать, кто такой BTN.

Если представить, что никого не знаем (к примеру, наша первая рука за столом), поставил бы 100к по флопу.
Фолдэквити хорошее, иногда выбиваем AQ-AJ. Если нет уверенности в таких банках, лучше пропускать колы с одномастными коннекторами.

RACCOON @ 10.4.2012
Неплохо бы знать, кто такой BTN.

Если представить, что никого не знаем (к примеру, наша первая рука за столом), поставил бы 100к по флопу.
Фолдэквити хорошее, иногда выбиваем AQ-AJ. Если нет уверенности в таких банках, лучше пропускать колы с одномастными коннекторами.

БТН не знаю, но он был по-тайтовей - дописал апдэйт выше. Т.е. ты предлагаешь донк в 2/3 стэка на флопе или 3-бет флоп до 100К?

Увидел раздачу в более подробном варианте.

Из-за статистики BTN 12-9 я бы точно не стал нырять с , потому как очевидно, что он зашел с карманной парой. И соответственно нам не очень выгодно с ним играть. Если бы у BTN были бы статы агрессивнее или он был бы фишом, тогда другое дело. Cпектр шире - нам выгоднее.

Здесь уже считаю, что лучше собраться и выбросить карты в пас.

RACCOON @ 10.4.2012
Из-за статистики BTN 12-9 я бы точно не стал нырять с , потому как очевидно, что он зашел с карманной парой. И соответственно нам не очень выгодно с ним играть. Если бы у BTN были бы статы агрессивнее или он был бы фишом, тогда другое дело. Cпектр шире - нам выгоднее.

Судя по статам, ты прав и может пас тут можно защищать, но я играю в данной ситуации при шансах 6 к 1 рискуя 1ББ и при implied odds минимум в 25ББ. Я захожу, не надеясь на флоп или (при любом из этих флопов и экшн на флопе я не кладу больше в банк ни цента). Заходя с в этой ситуации я практически мечтаю, чтобы у него было КК или АА.

НО, вопрос всё же в действиях на флопе уже после того, как зашел

Не очень глубокие у вас стеки, чтобы заходить с и еще раз скажу, что очень большое значение имеют статы BTN! Чем они тайтовее, тем менее выгодно нам заходить с коннекторами!

Кол пре я бы даже не рассматривал, или большой рейз или пас (по динамике). Как сыграно - пас ессно. Если у кого то фд старше, мы в заднице

Я сыграл пуш из следующих соображений:

1. Шанс флэш дро у кого-то, кроме меня, счёл очень низким (хотя это может и ошибочно - AsQs или КsJs могли оказаться у MP2, с гораздо меньшей вероятностью у BTN).
2. Мой стэк после этой раздачи и поднятия на следующий уровень блайндов (который был скоро) быстро превратится в меньше среднего и такого шанса удвоиться (а, при благоприятном исходе - утроиться), у меня может больше и не появиться. При утроении мой стэк стал бы порядка 420К - топ 15-20 на тот момент. Учитывая, что меня не интересует поднятие на 2-3 уровня в призах, равно как и на N уровней, где N не приводит к финалке (и, надеюсь, моих инвесторов также), я счёл эту ситуацию, как хороший шанс получить контрольный (на тот момент) стэк на данном столе, что существенно увеличило бы шансы по-настоящему глубокого прохода.
3. Был шанс, что 3й игрок тоже зайдёт в банк, и тогда даже чисто математически мой пуш будет плюсовым.
4. Даже, если я проигрываю этот банк шорту на БТН, я всё ещё остаюсь вживых, хоть и с малыми шансами выжить надолго.

В итоге вышло следующее:

Flop: (t37000) 7 A T (3 players)
Hero checks, MP2 bets t18900, BTN raises to t45000, Hero raises to t137485 all in, MP2 raises to t203266 all in, BTN calls t61808 all in

Turn: (t418778) T (3 players - 3 are all in)

River: (t418778) 5 (3 players - 3 are all in)

MP2 показал
BTN показал

Таким образом, по иронии судьбы, играя против сета и топ двух, я оказался в одной из наиболее благоприятных ситуаций, которые можно было представить при данном раскладе, но, к сожалению, не сложилось, несмотря на то, что даже против фулла у меня оставался аут

Склонен согласиться с Ракуном.

Даже не имея статистики на оппонентов, я бы предпочел выбросить здесь префлоп. Если бы наш стек был 40ББ и выше - колл был бы, на мой взгляд, лучшим решением. Но когда у нас меньше 30ББ, у нас маловато имплайдов для розыгрыша коннекторов. А статы баттона еще больше склоняют к фолду.

Как сыграно - забавная ситуация на флопе. Вроде бы мы поймали флоп нашей мечты, а выставляться против ставки и рейза все равно скорее всего минусово и ФЕ мало.

vadka @ 10.4.2012
Таким образом, по иронии судьбы, играя против сета и топ двух, я оказался в одной из наиболее благоприятных ситуаций, которые можно было представить при данном раскладе, но, к сожалению, не сложилось, несмотря на то, что даже против фулла у меня оставался аут

Поправлю немного. Даже в лучшей из возможных для себя ситуаций, ты стоишь позади, и если бы у одного из них было ФД, ты бы был практически без аутов