нл100 6макс, QJs ООП, как играть?

смотрю вод одного успешного и уважаемого автора и тут ситуация которая меня очень интересует.. потом напишу как сыграл автор, а пока:

у нас на СБ
openraise BTN 3bb

статы BTN 23/15/8, att sleal - 31
BB нит 10/10

наши действия? какую линию разыгрывать? план на раздачу? как плюсово на дистанции?

п.с. все вроде просто.. но с руками JTs, QTs, QJ, KTs, KJs, KQs, KQo, на сб и бб разные плюсовые регуляры по разному разыгрывают против вполне стандартных оппов с стандартными статамы на кнопке..

ну и сразу такая же ситуация, тот же соперник, только у нас на СБ
openraise BTN 3bb

мы 3бет 10bb
BB фолд
BTN колл

флоп:

наши действия? и комментарии

ап что-ли..

1) Я бы 3-бетил. Кто-то играет колом, но мне совсем не нравится кол.
2) Полбанка конбет.

Soul @ 12.5.2010, 2:58
2) Полбанка конбет.

Иван, т.е. дать на таком флопе сбет и чек-фолд терн не усилившись стандарт?

По первой ситуации две опции:
1)три бет
2) фолд

Gurgesha @ 12.5.2010, 21:48
По первой ситуации две опции:
1)три бет
2) фолд

А чем колл не нравится?

Рука у нас, часто доминируема, и мы вне позиции - хочеться сразу определиться.
Либо он пас, а значить пытался стилить.
Либо он рейз, а значить у него очень сильная рука.
Либо кол, что будет говорить о наличии готовой неплохой руки, и в этом случае мы будем агрессорами и в случае подходещей доски для конбета, мы поставим первыми и это будет смотреться гораздо убедительней, чем если мы донкаем, после кола.

Вот как-то так.

Gurgesha @ 12.5.2010, 22:22
Рука у нас, часто доминируема, и мы вне позиции - хочеться сразу определиться.
Либо он пас, а значить пытался стилить.
Либо он рейз, а значить у него очень сильная рука.
Либо кол, что будет говорить о наличии готовой неплохой руки, и в этом случае мы будем агрессорами и в случае подходещей доски для конбета, мы поставим первыми и это будет смотреться гораздо убедительней, чем если мы донкаем, после кола.

Вот как-то так.

Ну а если он широко стилит, то коллом мы оставим все доминируемые руки, плюс, в зависимости от того как часто он сбетит, мы сможем чек-рейзить подходящие флопы. В общем идеальная рука для того, чтобы учиться играть ооп.

puzzledlook @ 12.5.2010, 22:32
Ну а если он широко стилит, то коллом мы оставим все доминируемые руки, плюс, в зависимости от того как часто он сбетит, мы сможем чек-рейзить подходящие флопы. В общем идеальная рука для того, чтобы учиться играть ооп.

Я по такому показателю, не очень понимаю стил это или нет.

Gurgesha @ 12.5.2010, 22:40
Я по такому показателю, не очень понимаю стил это или нет.

Если у врага att to steal 30 он знает, что такое стил.

puzzledlook @ 12.5.2010, 22:43
Если у врага att to steal 30 он знает, что такое стил.

мне козалось, что это нормальный процент стила, т.е. он стилит в пределах разумного, но не злоупотребляет (речь идет о микролимитах) ?? Или я не прав ??

Gurgesha @ 12.5.2010, 22:49
мне козалось, что это нормальный процент стила, т.е. он стилит в пределах разумного, но не злоупотребляет (речь идет о микролимитах) ?? Или я не прав ??

Я не гуру статистики, но что такое в пределах разумного? Если его atts 30%, то получается, что с BU он запросто может открывать не меньше 30% рук. Это ведь много. У меня, например, atts 34% , а опен рейз с BU 46%