С какой суммой уходить из за стола в зум?

Представим, что мы садимся за стол в зум с 100bb , с полным стеком.

И начинаем плюсовать. Стоит ли играть до бесконечности?

Мои соображения.

Плюсы: Чем больше стек, тем проще играть.

Минусы:

1) Большой стек психологически расслабляет, и проще залезть туда, куда не стоит залезать.

2) Совсем сложно играть против шортстеков. И шорстеков становится намного больше

3) Нас начинают опасаться и играть более аккуратно

4) Есть шанс за одну раздачу с кулером слить весь стек,тем самым нивелируется вся наша долгая хорошая игра до этого.

5) Если мы сливаем часть стека, очень хочется вернуть, то что было и начинается замазка.

У вас какие соображения по этому поводу? Желательно с цифрами в бб.

I4I @ 5.1.2013
Плюсы: Чем больше стек, тем проще играть.

Строго наоборот.

С каким комфортно, с таким и играй. Хоть после 110ББ выходи и заходи заново.
Чем больше эффективные стеки, тем больше винрейт, но выше и дисперсия.

kurn @ 5.1.2013
Чем больше эффективные стеки, тем больше винрейт, но выше и дисперсия.

Дисперсия как раз ниже в более глубоких стеках, потому что чаще играешь поздние улицы, особенно ривер.
Больше выиграешь ус лабых игроков, больше проиграешь сильным.

geolog @ 5.1.2013
Дисперсия как раз ниже в более глубоких стеках, потому что чаще играешь поздние улицы, особенно ривер

ты это можешь обосновать математически?

По теме: уходи с тем стеком, с которым некомфортно играть.

geolog

Ривер я играю и так, если мне это выгодно,от стека не зависит.

У слабых игроков редко есть большой стек.

sadfasdfasdf, математически не выражу, но глубже стеки -> играем больше улиц -> имеем бОльшие преимущества в эквити (или опп над нами) -> имеем больший винрейт (по модулю) -> результат приближается к матожиданию -> дисперсия ниже.
Поправьте, математики, если ошибаюсь.

I4I @ 6.1.2013
Ривер я играю и так, если мне это выгодно,от стека не зависит.

ты не понял, при увеличении эфф.стека ты чаще будешь принимать дорогие решения на поздних улицах.

I4I @ 6.1.2013
У слабых игроков редко есть большой стек.

но влияет ведь только эфф.стек. Если у тебя 500бб, а у оппа 150, это то же самое, что если у вас обоих по 150.

с глубоким стеком надо еще уметь играть. плюсы большого стека: можно выставиться против слабого игрока, полностью доминируя его руку (например у нас флеш дро старше + врап, против его стрейт дро, или две пары старше его двух пар, но у обоих стрейт дро) надеюсь меня правильно поняли из минусов можно отметить лайтовое выставление с довольно слабыми руками против шортстеков (биг стек психологически расслабляет), ну и желание смотреть больше флопов со средними руками.

geolog @ 6.1.2013
sadfasdfasdf, математически не выражу, но глубже стеки -> играем больше улиц -> имеем бОльшие преимущества в эквити (или опп над нами) -> имеем больший винрейт (по модулю) -> результат приближается к матожиданию -> дисперсия ниже.
Поправьте, математики, если ошибаюсь.

Как мотематик мотематигу - Ошибаешься, твои соображения были бы справедливы, если на каждой улице разрешалось бы делать только одну ставку. Но т.к. это не так, и можно делать сколько угодно ставок, вследствие чего все действия игроков очень часто заканчиваются на ранних улицах (хоть в шорт, хоть в дип стеках), то твои соображения неверны.
Пример. Мы с ААККds выставляемся префлоп против фиша с 2467, на стол ложится А35хх неспаренное и мы проигрываем сет стриту.

На коротких стеках выставляемся 80 бб против 80 бб и проигрываем 80 бб.
на длинных 300 бб против 300 бб и проигрываем 300 бб.

Вопрос - в каком случае дисперсия выше, учитывая что мы с самой сильной префлоп рукой сыграли идеально?

geolog, чем больше твой стек, тем меньше у тебя БР, если считать твой стек в данный момент твоей стандартной заявкой.

За собой замечал, что если играю большим стеком, то расслабляюсь.
На зуме хорошо заходить с минимальным стеком и усиливаться. И СВАЛИВАТЬ вовремя.
К тому же, играя шорстеком провоцируешь на минусовые коллы оппов.

kurn @ 6.1.2013
geolog, чем больше твой стек, тем меньше у тебя БР, если считать твой стек в данный момент твоей стандартной заявкой.

это на дисперсию вообще не влияет. На ROR если только

Julio, в принципе я об этом и толкую.
В целом количество раз, когда мы выставляемся рано с маленьким преимуществом в эквити будет меньше, и в среднем наше эквити станет выше.

Вот тебе тоже пример:
добираем натсом против не натса
опп 3,5х, мы 3бет 10.5х - банк 22
кбет 16 - колл - банк 54
кбет 33 - колл - банк 120.
Ривер: у нас осталось 20,5бб или 240,5 (это для стеков, которые ты сам придумал)

Хотя, конечно, что-то я лоханулся, не учтя, что и диапазон возможных исходов увеличивается соответственно возросшим стекам.
тогда я точно не знаю, как посчитать. позырить бы базу рега дипов

В абсолютной величине дисперсия вырастет(в бб, $), в относительной (стеках) уменьшится. но приминительно к заглавному посту нас интересует абсолютная величина диспы.

Чем больше эффективные стеки, тем больше винрейт, но выше и дисперсия.

Не факт.
Я могу идеально знать математику 100бб стека и играть в хороший плюс, а в 250бб проигрывать, например.
Я бы менял стек после удвоения или 150бб+.

Раньше в раше нельзя было уйти как раз перед своим ББ, из-за частых выходов терялась куча денег.
Сейчас такого нет, хоть после выигрыша 10ББ вставай и заходи заново..

Тут каждый выбирает как ему нравится. Кто-то любит поглубже. Я удваиваюсь и тикаю.

FroZer, вроде тс подразумевает, что одинаково хорошо играет с любым стеком, иначе вопрос какой-то совсем нелогичный.

Твои минусы полностью перечеркивают твой плюс)))))

Весьма сомнительные тезисы приведены уважаемым ТС. И почему-то он уверен, что то, что применимо к нему, свойственно и другим - везде "мы". У меня по каждому пункту все иначе, например, или вообще никаких изменений.