пло25.Допер+дро

Оцените пжт раздачу.первый раз поиграл на пло25.На оппа всего 15 рук 3бет20.Играет 4 стола зума.Норм ли колл 3бета и как оптимальнее сыграть на флопе?
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $33.55 (134.2 bb)
SB: $35.18 (140.7 bb)
BB: $37.37 (149.5 bb)
Hero (UTG): $29.23 (116.9 bb)
MP: $17.46 (69.8 bb)
CO: $24.50 (98 bb)

Preflop: Hero is UTG with 9

7

5

6

Hero raises to $0.75, 2 folds, BTN raises to $2.25, 2 folds, Hero calls $1.50

Flop: ($4.85) 4

9

7

(2 players)
Hero checks, BTN bets $3, Hero raises to $13.64, BTN raises to $31.30 and is all-in, Hero calls $13.34 and is all-in

Turn: ($58.81) J

(2 players, 2 are all-in)
River: ($58.81) 2

(2 players, 2 are all-in)

Results:

Всё норм сыграно

Повезло тебе что он на такой слабой руке задвинулся. И вообще, что он поставил, по уму чек ему надо было играть

avpog,да мне моя игра важнее,чем оппонента.Я по твоему как сыграл и как стоило мне оптимально сыграть?

С утг не нравится такое открывать, будешь иметь миллиард сложных решений постфлоп, кол 3б не очень нравится ( но тут более обсуждаемо ) тем более против неизвестного, твой ряд часто будет доминирован, постфлоп обв по-другому не сыграть.

я бы такую руку не открыл, и уж на 3бет/пуш тем более бы падал..

Вообще ничего не нравится тут.
Изза ошибки на префлопе (опенрейз вместо фолда) мы вынуждены играть ужасную раздачу. Ужасная она потому, что здесь нет хороших решений, а только плохие и очень плохие.
Ты , Федор, загнал себя в жопу , а теперь тратишь силы и ломаешь голову над тем, как из этой жопы выбираться.
Напуркуа хуа тебе это?
Дучший способ выбраться из жопы - не попадать в нее.
Префлоп фолд и забудь про эту раздачу, чтобы не ломать голову на постфлопе.
Где сбросит плохо, а запихнуться еще хуже

Префлоп, конечно, лузовато, но не совсем критично, как тут кричат другие комментаторы.

На флопе у нас топ допер с двусторонкой, даже против тайтового диапазона 3бета наша рука натс. Как показал эквилятор, мы стоит старше даже против рук, типа (53 на 47 примерно). Так что чек/пуш тут верная игра

Citron @ 24.9.2013
avpog,да мне моя игра важнее,чем оппонента.Я по твоему как сыграл и как стоило мне оптимально сыграть?

Я согласен с ребятами кроме Мамбы и AceFromSpace - рука с дыркой наверху слаба для открытия с УТГ, и некрупные две пары с ненатсовым гартшортом слабы чтобы рейзить на доске с флешдро. Еще раз повторюсь, тебе крупно повезло что он задвинулся на руке слабее твоей

avpog @ 24.9.2013
рука с дыркой наверху слаба для открытия с УТГ

Это так, я не в восторге от префлопа, но рука на самом деле не такая плохая, на постфлопе с утюга я такую легко могу разыгрывать в + на дистаниции

avpog @ 24.9.2013
некрупные две пары с ненатсовым гартшортом

Пересмотри раздачу, там ТОП две пары с ОЕСД, а не гатшотом.

avpog @ 24.9.2013
слабы чтобы рейзить на доске с флешдро.

Что за бред? Оверпара с фд слабее нашей комбинации, зайди в эквилятор

avpog @ 24.9.2013
Еще раз повторюсь, тебе крупно повезло что он задвинулся на руке слабее твоей

Плохо знаешь эти лимиты, тут и не такое люди запихнут, причем считая, что на велью.

AceFromSpace @ 24.9.2013
Пересмотри раздачу, там ТОП две пары с ОЕСД, а не гатшотом.

Да, там действительно тухлое ОЕСД с живым нижним концом

AceFromSpace @ 24.9.2013
Что за бред? Оверпара с фд слабее нашей комбинации, зайди в эквилятор

Почти в койнфлипе стоит - 46 - 47% если нет еще усиления, если есть усиление (типа :) то Херо позади - 42%
Но здесь Херо должен бояться не столько оверпар с флешдро сколько доминирующих его ранддаунов с флешдро, которые всегда будут играть на стек и будут прилично старше Херо.

AceFromSpace @ 24.9.2013
Плохо знаешь эти лимиты, тут и не такое люди запихнут, причем считая, что на велью.

А ты разве 25 лимит играешь?

AceFromSpace @ 24.9.2013
Префлоп, конечно, лузовато, но не совсем критично, как тут кричат другие комментаторы.

На флопе у нас топ допер с двусторонкой, даже против тайтового диапазона 3бета наша рука натс. Как показал эквилятор, мы стоит старше даже против рук, типа (53 на 47 примерно). Так что чек/пуш тут верная игра

Ну во-первых никто тут не кричит, выбирай выпхражения.
Во-вторых на такой дровянистой доске наш допер ничего не значит
В-третьих, не зная злодея мы не понимаем, что означает его бет. То ли это стандартный сбет с любой рукой от агро, то ли это сет от нита, но мы все равно предлагаем запихиваться.
В четвертых, наша двусторонка - полное говно. Только 4 аута дадут нам натсовый стрит, остальные 4 принесут нам головную боль и потери стеков. Потому что дадут самый нижний из возможных стритов - 5 6 на столе 7 8 9
То есть мы предлагаем запихиваться фактически с 4 аутами на победу.
Ага, предлагаем человеку, у котрого с банкроллом проблемы, и он пытается сделать шот на лимит выше.

Успешных стеков

Julio @ 24.9.2013
Во-вторых на такой дровянистой доске наш допер ничего не значит

Что? Играя только на сетах + натсфд много не наживешь, оппы обычно будут фолдить

Julio @ 24.9.2013
В-третьих, не зная злодея мы не понимаем, что означает его бет. То ли это стандартный сбет с любой рукой от агро, то ли это сет от нита, но мы все равно предлагаем запихиваться.

Какой сет от нита, тут сеты будут так редко, что о них можно вообще не говорить. Подумай над диапазоном 3бета большинства игроков микролимитов, 44 там изредка будут, а 99 и 77 мы блокируем

Julio @ 24.9.2013
В четвертых, наша двусторонка - полное говно. Только 4 аута дадут нам натсовый стрит, остальные 4 принесут нам головную боль и потери стеков. Потому что дадут самый нижний из возможных стритов - 5 6 на столе 7 8 9
То есть мы предлагаем запихиваться фактически с 4 аутами на победу.

Ты мыслишь, отталкиваясь от того, что опп тут будет запихиваться только на самом топе возможных рук, а это в корне неверно. Мб тебе за столами так часто попадались ниты, что у тебя сложилось такое впечатление, незнаю. С какими еще 4 аутами? Это он тут чаще всего будет запихиваться с 4 - 10 аутами, а мы на флопе впереди его, хоть и не очень сильно. Даже против адекватных игроков мы тут будем кидать монетку, я не говорю об слабых регах и фишах, которые тут голое стрит дро могут запушить.

В общем я спорить ни с кем не люблю, так что самоустраняюсь. Надеюсь, Citron извлечет пользу из моих комментов, gl

Флоп донк/фолд. Пф такие руки лучше не играть, если не знаешь, что с ними делать постфлоп.

Mouse,а для чего донкать на флопе? Надеяться,что 3беттер выкинет на мой донк? Скорее я получу от него повышение.А если он просто зафлоатит донк,что делать на терне?Чекать и фолдить? Я считаю,что донкать-дарить деньги.Может конечно я не правильно мыслю

Mouse,а для чего донкать на флопе? Надеяться,что 3беттер выкинет на мой донк? Скорее я получу от него повышение.А если он просто зафлоатит донк,что делать на терне?Чекать и фолдить? Я считаю,что донкать-дарить деньги.Может конечно я не правильно мыслю

Раздача элементарная, а такая полемика будто НЛО увидели.

Префлоп фолд с утг. На 3-бет я бы тоже фолдил, если бы открыл ее с МП/СО, а меня переставили на баттоне с неплохим спектром. Причина простая - рука сильно доминируема, часто выставимся "ибо деваться некуда - по шансам".
На флопе сыграно верно. Нет никакого фолда с допером (любым) в 3-бет поте со 100бб. У хиро чуть больше стеки да и 3-бет был не в пот, что дало высокий спр на флопе. Но и допер имеем топовый еще и с редро. Легкая игра на стек.

Тоже не понимаю полемику. Префлоп опен - лузовый да. Точнее даже плохой, проще говоря. Колл 3бета более обсуждаем.
По флопу никаких других правильных опций нет. Донк-фолд плохо, чек-кол плохо, небольшой чек-рейз - плохо.

Калькулятор что ли хотя бы используйте в обсуждении, не зря же он написан добрыми людьми. Рук мало, поэтому можно сделать несколько симуляций.
Против 25%
http://propokertools.com/simulations/show?b=9s7s4c&g=oh&h1=25%25&h2=9d6d7d5c&s=generic
Против 15%
http://propokertools.com/simulations/show?b=9s7s4c&g=oh&h1=15%25&h2=9d6d7d5c&s=generic
Против 5%
http://propokertools.com/simulations/show?b=9s7s4c&g=oh&h1=5%25&h2=9d6d7d5c&s=generic

Везде мы везем оппонента в прекрасное далеко с 65% эквити. Понятное дело, что самые худшие руки он не кбетит, руки получше бет-фолдит и выставляется в основном на хорошей, с которой мы катаем флип, забирая все остальное время 8$ абсолютно без боли.