VPIP коллом с ББ.

Я отчетливо понимаю, что нахожусь в прошлом веке. Я отстаиваю идеалы старой игры. Тем не менее...

Короче, мы тут с друзьями поспорили. Мне говорят: ты мудак, мало коллишь. Я говорю - вы ебанулись что ли? Играю я обычно 30 коллом, 20 3бетом. И реально не вижу за счет чего эти диапазоны можно расширить - напротив, вот кроме шуток, хотел бы флэт еще уже сделать. Речь сейчас идет о тайтовой игре постфлоп - с упором на шоудаун и тенденции партнеров, а не в расчете на красную.

Вчера смотрели базу - слабых одномастных (2-6) дам я защищаю в ноль. T9o-65o - в тот же минус, что если бы просто выкидывал и не заморачивался. Но так у меня рейнджи карт слабых достоинств шире, это плюс. Я не верю что можно добавить какие-либо руки в защиту коллом при игре при 100бб, чтобы это вышло в плюс - против практически никаких постфлоп тенденций поля. Открывает мало? У него сильный диапазон. Открывает много? Нет имплаедов. Много контбетит? Хуево. Много ставит второй баррель? Совсем хуево... Мало контбетит? Ну, вы поняли...

Мы в данном случае - в этой теме ищем именно что правду. То есть как реально лучше и в сферическом вакууме. Плюсовей. Варианты ответа - играй как нравится, если играешь в плюс - это я сам и так понимаю. И главное мне похуям - я в любом случае буду играть так, как считаю нужным.


Итак, мнения, господа?

easyjay @ 27.10.2013
Итак, мнения, господа?

Тайт из райт

Солидарен. Хотя может я постфлоп без позиции как-то не так играю, но у меня получается примерно тоже самое. Ещё заметил что чтобы точно прикинуть ЕВ кола или "лузрейт" той или иной руки нужна очень солидная дистанция, 300к рук что у меня есть явно не достаточно. Интересно кто что думает тоже.

Можно наверно попробывать купить майнинг и объединить многих регов в алиас и посмотреть точнее.

Я как раз по базе 400к сужу. Считаю нормально. Отклонения видны, но судить уже можно и выводы делать.


По теме: я хоть и прочно стою на своих позициях и согласен, что тайт из райт и все такое - вопрос был все-таки не в том. Это всем понятно, что стандартный подход не может быть плохим. Вопрос был в том - что а вдруг можно еще лучше? Я в это не верю. Но цель темы не в том чтобы сойтить, что "можно играть и 50". Это и без того ясно.

У меня, на сколько помню, были всякие абсурды на такой дистанции типа 89о -44бб\100 9То -200бб\100, это образно. Смотрел давно точно не помню.

Ну это я и имел ввиду под отклонениями - когда близкие по сути руки показывают какой-то совсем разный винрейт. Но если брать группами холдинги - там уже ближе к реальному положению дел.

Вообще рад бы был обсудить это в скайпе или icq. Можно сравнить результаты с одинаковыми руками. Если не против скинь в личку.

Не, базу свою по кэшу я никому не дам. Пароноя-с. А в скайп подтягивайся. Мы с парнями почти каждый день в нашей конфе в войсе какие-то вопросы обсуждаем.

Интересная тема, раньше меня тоже волновала, я про это на покерстрэтэджи спрашивал http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=795350, ну я там много написал всего конечно) Вообщем я сейчас по прежнему разыгрываю 100% рук без позиции на мин.рейз в 2ББ, на 3ББ уже начинаю фолдить мусор, и пока что играю в + нл100-200, но играю с коротким стеком и с агрессивными регами стараюсь не зарубаться.

easyjay @ 27.10.2013
Не, базу свою по кэшу я никому не дам. Пароноя-с. А в скайп подтягивайся. Мы с парнями почти каждый день в нашей конфе в войсе какие-то вопросы обсуждаем.

ООо. Круто. Скоро подтянусь!

Против 3х 50+- вполне нормально, и как ты написал зависит от тенденций баррелить оппа
А вот против 2-2.5 меньше 65 защищать уже не комильфо
Ps кинь конфу скайп, интернесно бы пообсуждать

Первые мысли,если на хайстек перешли на х3 или же миксут х2-х3 рейзы ,то скорее всего большой % защиты префлоп имеет место быть.
Но не на хайстек есть страшное слово РЕЙК,и чем ниже лимит тем он "выше" руки могут быть минусовыми из-за того что большинство "профита" уходит в рейк.

поидее слабая рука типа T2 имеет что-то около ~3.5% т.е. 1из28 влететь в сет или допер.

т.е. при каждом нашем коле нам нужно отбить 27бб начиная с флопа, цифра не настолько уж и пугающая.
Не говоря уже о стритах и флешах с флопа.

Мне к примеру много сложнее играть с опонентами которые редко конт бетять нежели наоборот.


адд;часто ошибаюсь вся писанина не несёт никакого обучающего смысла.

помойму не 4.5% ,а 3.5%

я как-то неверно попасть в сет с т2о считаю,помогите?

нашёл ошибку,не учел того что одна из карт уже у нас,и считал 4 аута на то что-бы попасть в пару на флопе(нужно было 3).
исправил*

а реально, речь идет о 2бб опен рейзе или 3бб? против 3бб даже вопросов нет, колить 50 % без позы явно слишком много и даже против лютой рыбы тяжело будет играть это в больший плюс (а вопрос скорее всего относится к игре с регом, у которого опенрейз 100%), чем просто скидывая совсем уж маргинальные руки аля 83 сьютид или К6 офсьютид. Против минрейзов есть две страты, широко колить, или широко трибетить =). Если ты оставишь себе на трибет только 10%, то в принципе можно будет колить почти 50% оставшихся рук. Вообще Кримсон Кинг в своем блоге писал, что проводил анализ префлоп игры и пришел к выводу, что против 100% опен минирейзов необходимо защищать не меньше 57% (конечно же не все 57% коллом, но видимо процентов 40+ коллить будет норм).