KQ в ха 9макс турнира, 18бб дип вс 3бет

9 макс не турбо,мало рук, Таг , по ощущениям там 99+, А10о+
как лучше разыграть, учитывая что не мультитейблим и есть время подумать

Cassava Poker $8 + $0.80 No Limit Hold'em Tournament - t150/t300 Blinds - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t8036 26.79 BBs
Hero (BTN/SB): t5464 18.21 BBs

Pre Flop: (t450) Hero is BTN/SB with
Hero raises to t600, BB raises to t1500, Hero raises to t5464, BB calls t3964

Flop: (t10928) (2 players)

Turn: (t10928) (2 players)

River: (t10928) (2 players)

КД - не самая лучшая рука для выставления в ответ на ререйз. Я бы вообще упал на ререйз, так как ререйз оппа вместо пуша в подобной ситуации часто означает монстра у оппа, ну или как минимум ручник 10+. При более глубоких стеках ререйз можно вколоть, но пуша в любом случае нет, фолд-эквити нулевое, позади любого туза и ручника.

что за "Cassava Poker" ? как там с набором STT?

Интересный 9 макс, двину в ХУ снг.

somnians @ 7.1.2014
что за "Cassava Poker" ? как там с набором STT?

888, 9макс не дон выше 22 нет в лобби, набор 3-5$ более менее, 9 с горем попалам, 15 и 22 почти не набираются

Кол 3 бета. Смотрим флоп, дальше по настроению.

Это самый стык, математически сильно граничное решений, как и все в таком случае - полностью зависящее от ощущений по человеку. При чуть большей глубине пуш овер 3бет был бы легкой ошибкой, здесь пожалуй не в супернита - не будет.

easyjay, что такое легкая ошибка?)

И правильно ли я тебя понимаю, ты утверждаешь, что 4бет оллин с KQ на 25бб - минусов (усредненный оппонент средних лимитов)?

fraumarta @ 7.1.2014
И правильно ли я тебя понимаю, ты утверждаешь, что 4бет оллин с KQ на 25бб - минусов (усредненный оппонент средних лимитов)?

именно так

fraumarta @ 7.1.2014
easyjay, что такое легкая ошибка?)

ой, не спрашивай, я в эквилистике не силен, правда
может он имеет слегка худшее ожидание, чем от колла и игры пост
может чуть худшее, чем от фолда - я не вникал
я взял этот постулат где-то на стороне, но как бы практика (моя; личная) реально показывает что при такой глубине редко 3бетят с целью выкинуть на пуш, тем более 124-ех столовые гриндеры, да и вообще - думаю возможностью забрать текущий пот - можно тупо пренебречь (лан, посчитать миссклик эквити), ну а выставляемся - ясно что чуть позади почти всегда
там нужно прикинуть текущие пот-оддсы с учетом того что мы уже поставили, но думаю картина такой и будет - пуш практически всегда чуть-чуть плох

я, надеюсь, не ошибаюсь в прикладных расчетах?
вряд ли же народ там у них сильно повернут на поляризации 3бета и таких вещах?

не то чуть чуть нажал, вот вроде норм, ну пуш все равно минус

И даже если диапазон сделать ну мего широким, все равно пуш не пролазит

еще я не умею фото под спойлер убирать сорри )))

aqua75 @ 7.1.2014
Я еще я не умею фото под спойлер убирать сорри )))

скрины тут заебись в тему, спасибо, хуйня что не под спойлером, думаю :thumbsup:

Не уверен, что нитовый опп в таких эф. стеках будет 3бетить руки типа: КТ, QTs, K9s, JTs и даже QJ - просто потому что он попадёт в сложную ситуацию получив 4бет-пуш...

Мы же играя опен-рейз такую руку с 18бб должны по идее быть готовы выставляться префлоп на 3бет, иначе лучше сыграть лимпом... Просто жалко и глупо играть рейз/фолд такую руку.

Kusarigama @ 9.1.2014
Мы же играя опен-рейз такую руку с 18бб должны по идее быть готовы выставляться префлоп на 3бет, иначе лучше сыграть лимпом... Просто жалко и глупо играть рейз/фолд такую руку.

Глупости.

Kusarigama @ 9.1.2014
Не уверен, что нитовый опп в таких эф. стеках будет 3бетить руки типа: КТ, QTs, K9s, JTs и даже QJ - просто потому что он попадёт в сложную ситуацию получив 4бет-пуш...

Мы же играя опен-рейз такую руку с 18бб должны по идее быть готовы выставляться префлоп на 3бет, иначе лучше сыграть лимпом... Просто жалко и глупо играть рейз/фолд такую руку.

Ну это 9-макс, и ниты в такой стадии могут 3 бетить уже широкий диапазон. Во всяком случае , когда я играл 9-макс пару -тройку лет назад.

это во-первых hu а не 9-макс, т.к. нас осталось двое.

easyjay, можно раскрыть тему? Просто если играть рейз/фолд KQо на это нужны веские причины. Чем тогда KQо в данной ситуации отличается от 32о? Может стоит играть рейзом поляризованный диапазон из премиум и треша аля 32о, а другие руки лимпом - в том числе и KQо получается выгоднее играть лимпом тут?

Если у этого нита есть в спектре блефы и ты хочешь 4бет блеф пушить то KQ подходит для этой ситуации лучше всего,но все же тут не хватает фолд эквити для такого пуша из-за размера стэков и колл 3бета будет минусовым по этой же причине,ты будешь очень часто домминирован,а для исполнения на подходящих флопах у тебя остается слишком мало фишек в стэке.

Kusarigama @ 9.1.2014
easyjay, можно раскрыть тему? Просто если играть рейз/фолд KQо на это нужны веские причины. Чем тогда KQо в данной ситуации отличается от 32о? Может стоит играть рейзом поляризованный диапазон из премиум и треша аля 32о, а другие руки лимпом - в том числе и KQо получается выгоднее играть лимпом тут?

Такие вопросы, я удивлен даже, если честно... Когда это мы опен-рейзили полярный диапазон, чтобы было "не жалко выкидывать"? Что за идеи вообще? :)

По дефолту считаем - тебя мало трибетят, если не доказано обратное. В нашем случае обратное не доказано. Лимпить такие руки стоит когда возникает проблема с обильным 3бетом. Тогда рейзится - то что рейз/колл, все остальное лимп/коллится и лимп/фолдится. В таких условиях - я и говорю играть на стек не особо. Хотя видел много чертей против которых KQо можно плюсово в такой глубине стекаться. Но у нас пока ключевое слово - мало.

Плюсовость же опенрейза - и разница KQ и 32 в том что в 4 раза чаще чем 3бет - мы получим колл и будем в синглрейзнутом поте с пиздатой рукой очень даже доминирующей - играть в позиции. И плюсовость линии берется из совокупности этого факта, того что мы будем забирать 1бб тоже часто, ну и изредка - да, получать 3бет. И вот эта совокупность тебе окупит все издержки.

easyjay, спасибо за развернутый ответ. Пожалуй соглашусь, если мы в вакууме. А тут против нас вроде как нит - значит тем более твои рассуждения верны. Я перемудрил немного ))