Лид на ривере, ТП на 4стрит/3флеш доске

Stacks:
SB BM950 (1,414) 35bb
BB lessonsRfree (1,586) 40bb

Blinds: 20/40

Pre-Flop: (60, 2 players) BM950 is SB
BM950 raises to 103, lessonsRfree calls 63

Flop: (206, 2 players)
lessonsRfree checks, BM950 bets 80, lessonsRfree calls 80

Turn: (366, 2 players)
lessonsRfree checks, BM950 bets 263, lessonsRfree calls 263

River: (892, 2 players)
lessonsRfree bets 120, BM950 ?

На мой, объективно не самый сильный по уровню игры, взгляд тут просто кол.
Даже без нотсов и статистических выкладок на оппонента, в вакууме мы имеем: проколлированные две улицы на очень опасных досках, причем досках,усиливающихся с каждой новой картой, ложащейся на борд. на ривере окончательно закрывает всевозможные дрова, которые можно было тянуть. Поэтому на не доехавшее дро можно не пенять, скорее на оборот. Опять же на мой взгляд: ставка скорее провоцирует своим размером тебя на агрессию, нежели используется в качестве блефа или блок-ставки.
Поэтому: я за колл.

BM950, а почему ты считаешь, что это 3бет пот?

ну первое что тебе скажу, открывать лучше в таких стэках 2х в любом случае)
чек-колл можно сыграть, просто опп так разыграть может и Кх, рейза лида я думаю и так понятно что нету, но рискну предположить что на ривера тебе показали Т8

fraumarta @ 15.1.2014
BM950, а почему ты считаешь, что это 3бет пот?

Я уже давно заметил что это рейженный пот,но название забыл исправить :P

Вот возможный на мой взгляд ренж опа с которым он добрался до ривера

Тут видно что основная его часть это стриты,15 натс стритов и 90 по девятке которые собственно и есть вероятность что он сфолдит.Флешей у него всего 8% и это учитывая что все флешдро он играет коллом,но учитывая агрессию этого опа я сомневаюсь что это так.Для плюсового блефа надо 52% фолдов по идее даже если он не фолдит свои младшие стриты это плюсовый мув.Ни где не ошибся?

BM950 @ 15.1.2014
Ни где не ошибся?

Ты не указал БИ турнира. Выше 15 я давно не играл, а на 15 стрит мало кто выбросит. Я бы даже сказал, что там очень редко выкинут две пары, хотя колл с такой рукой после блокинг-бета имеет мало смысла.

От нас требуется доставить 120 фишек за банк 1012.

Думаю, при таких шансах и на такой "блефовой" доске мы не можем выбросить топ-пару.

По риверу изи-колл, хотя бы один раз из девяти там стрита не будет, но возникает вопрос - из каких соображений ты ставишь сибет в 2/5 пота на такой обоссаной доске? Ты сам себе создал такой ривер, его могло бы и не быть.
P.S. Ну и вообще-то, тут принято указывать лимит и хоть какую-то инфу про оппа?

Согласен с Ганс_Дитрих_Геншер.
Флоп, ставить плотный бет.
3/4.
Очковая игра.
Очковая в том плане, что мне кажется Хиро хотел, чтобы оп платил каждую улицу, а так делать не надо.
пусть платит сразу.
сначала деньги , а потом стулья.

Ганс_Дитрих_Геншер @ 20.1.2014
По риверу изи-колл, хотя бы один раз из девяти там стрита не будет

Q5 бьет все, что не стрит?

Как сыграно - на ривере я за пуш (или, еще лучше, супер-вэльево выглядящий рейз, оставляя в стеке 5 копеек), но сам чаще всего бы чекал либо флоп, либо терн.

easyjay @ 4.2.2014
Как сыграно - на ривере я за пуш

какие из рук старше выбиваем пушем?
что из рук младше нам оплатит?

easyjay Разобрал эту раздачу в крев,вышло что колл немного плюсовей блефпуша даже при очень широком ренже опа.Какие ещё в этой раздаче у нас могут быть доводы в пользу блефа?Мне тоже больше нравится пуш,но ев на стороне кола...

Я КРЕВ открывап-то раза 2 с тех пор как купил, а играю опираясь на опыт и ощущения и вовсе не исключаю, что неправильно. Я чуть позже отвечу по сути вопроса - там просто выше феерично всерьез спрашивают, "от каких рук хуже мы хотим получить колл", что в споте где мы блефуем конечно охуительно актуально, дня 2 руки не доходят ответить по сдаче. :)

Я думаю просто ты рейнджи не те кладешь, ну я отпишу потом.

Не указал статы хотел услышать мнения о раздаче в вакууме.

ColdCall 84% 3bet 7% Donk 60% Fold2Cbet 0 33 0 Wts 31% Hands 43

Нотсов нету.Обычный фиш который пытается мувить в каждом споте.

easyjay @ 9.2.2014
- там просто выше феерично всерьез спрашивают, "от каких рук хуже мы хотим получить колл",

что значит феерично? я ж не говорю, что ты не прав, просто хочу проследить ход твоих мыслей

так я тоже без залупы

я вот о чем - нам довольно бесполезно тут считать префлоп комбы, рейнджи че-то там и прочая эквилабристика
мы же не задумываемся о префлоп рейнджах, когда сталкиваемся с 4бетом ривера? очевидно, что какое-то действие, конкретное, ставочное - их сильно смещает в одну из сторон

в данном случае оно совершено: трактовать мы его можем как индюс и как блокинг
надеюсь не нужно говорить, что из этих двух приемов любители практикуют чаще

значит берем тут 90% блокинга, затем понимаем что J и 8, это парные к Q и T карты - что объясняет такую линию по двум парам
2/3 9-ок отдаем ему в линию чек/колл ривера, остальную 1/3 - вряд ли он часто выкинет, сделав даже блокинг с ними, проколлит на отъебись
ну и 10% индюса с флешом

я так тут ситуацию вижу
поэтому я за пуш