Рейк в офф-лайн покере какой он нормальный?

Такой вопрос от новичка. Довелось мне сегодня сыграть кеш-оффлайн впервые в жизни. Если перевести в доллары, то игра была 0,5/1$. Плата составляет 2,5$ за полчаса. Вот собственно и хотелось бы узнать мнение это много или мало? Закупаться можно от 20 долларов. Вот поиграть поиграл, а теперь сижу думаю.

Тоже играю офф 0.5,/1 .У нас плата за вход 5$ и рейк смешной!!

Тут рейка не было, только оплата по времени. Я так и не понял 5 долларов в час это много или мало?

Думаю да.имхо

Да мало или да много?

Много

Это мало, правда если все закупаются по 20бб то не очень мало.
В штатах где рейк считается самым низким в мире рейк за почасовыми столами от 6$/полчаса с человека

Ну все по 20 не закупаются, думаю в районе 40бб скорее.

По опыту скажу, что данный рейк не высокий и не низкий, а примерно средний по отрасли.
Что же до того, чтобы копнуть немного глубже и обсосать проблему с разных углов, то я выделил бы вот какие нюансы.

1) При фиксированном рейке его величина актуальна лишь для тех, кто играет в уверенный плюс - ведь именно тот, кто выиграл банк, и платит с него определенный рейк в виде процентов от банка. А тот, кто проиграл, не платит ничего! Соответственно, если ты весело и упорно заливаешь на дистанции, то какая разница, каков рейк, все равно все фишки ты под конец закатаешь

2) Если ты плюсуешь на дистанции, то всегда можно подстроиться, если рейк кажется неоправданно высоким, а именно - играть тем более узкий диапазон, чем более высоким является рейк. Никогда не понимал нытья за столом по поводу размера рейка. Ну меньше играть маргинальных раздач, меньше коллов, больше агрессии и т. п. А то ведь за столом всегда найдется 2-3 "рыбуляра", которые хотят "смотреть флоп" в 110 из 100 раздач, и высокий рейк им в этом, видите ли, помеха. При том, что в итоге все равно результат один - закатываются в пух и прах, сидят в замазке по уши, а рейк в 2% им подавай.
Я вот часто играл и с 8-10% рейком и норм, еще и на чай умудрялся немного дилерам отсыпать.

3) Всегда "умиляет", когда приходит какой-то новый игрок или кто-то из старых "замазанных" предлагает поднять блайнды, потому что тогда будет ниже рейк. Просто святая простота, а чаще разводка - на самом деле рейк ПО СУММЕ никак ниже не будет, а даже и выше - выше байнды - выше страдл-рестрадл-больше банк и меньший процент поглощается, а чаще перекрывается значительно большим размером банка, из которого исчитывается рейк. Считаю такие поползновения ловушкой для лохов и стараюсь пресекать на корню. Ага, а то заведению прям выгодно устраивать более дорогие игры и при этом себе в убыток уменьшать денежный поток.

4) Убеждён, что на Омахе рейк должен быть ниже как минимум раза в два, чем на Техасе. Поскольку в разы больше банки, размах дисперсии и количество заходящих на флоп. Потому даже при А-игре вытащить в плюс сессию будет несравненно труднее, так как стеки многократно гуляют туда-сюда с бокса на бокс и очень быстро пропихиваются на рейк.

5) И, наконец, собственно именно по почасовой оплате рейка. Не всем понравится моя позиция, но лично я являюсь твердым противником почасовой оплаты. Например, при блайндах 0,5-1 и стеках по 100 для того, чтобы окупить 2,5 в полчаса или 5 в час при стандартном рейке в 5% я должен гарантированно выигрывать плюсом 100 у. е. в час (600 у.е. за 6-часовую сессию), чтобы выйти на эти 5 %, то есть гарантированно усемеряться всякий раз, когда я сажусь играть за стол. И это при том, что в каждом из этих банков от 25 до 50% денег мои же, мною же поставленные в банк!
Поэтому, считаю, что намного комфортнее, когда платишь не почасовой, а фиксированный рейк и только тогда, когда именно ты выигрываешь банк.

Простите, но в последнем пункте я не понимаю, почему за 6 часов игры вы пишите, что надо выиграть 6 бай-инов, если оплата за 6 часов составит 30 долларов, т.е. 30% от 100бб???

Slonovyev @ 6.7.2014
кто-то из старых "замазанных" предлагает поднять блайнды, потому что тогда будет ниже рейк

прям про меня написано, но у нас процент падает, а кепка не растет (50$), реально получается на много дешевле

Slonovyev @ 6.7.2014
на Омахе рейк должен быть ниже как минимум раза в два, чем на Техасе

жесточайше плюсую ))

F1GuRMaN @ 6.7.2014
Простите, но в последнем пункте я не понимаю, почему за 6 часов игры вы пишите, что надо выиграть 6 бай-инов, если оплата за 6 часов составит 30 долларов, т.е. 30% от 100бб???

Выиграть 6 байинов нужно для того, чтобы выйти на стандартный норматив в 5% рейка. Так их ведь еще нужно выиграть! В реальности же расклад будет совсем другой, будут и минусовые сессии, и околонулевые.
30% процентов от 100 лично я платить не собираюсь, я как бы не за тем пришел.
Суть поста в том, что минусовым и нулевым игрокам, которых большинство, такая система вообще ни в какие ворота - они и так проигрывают, так еще должны платить почасовый рейк. Пусть фиксированный рейк платят те игроки, которые выигрывают конкретные банки. Как обойти высокий рейк, я писал выше.

Columnist @ 6.7.2014
прям про меня написано, но у нас процент падает, а кепка не растет (50$), реально получается на много дешевле

Это работает только для тех редчайших случаев, когда каждый банк составляет 1000 $ и выше, в Минске на 0,5-1 обычно на всем столе столько нет. Бывает, катушка разгоняется до стеков в 3000-5000, но это совсем другая песня. Обычно к утру субботы по 300-500 у.е. , банки по 1-2 млн бел. рублей и кепка в 500 000 здесь никак помочь не может.

Slonovyev @ 6.7.2014
По опыту скажу, что данный рейк не высокий и не низкий, а примерно средний по отрасли.
Что же до того, чтобы копнуть немного глубже и обсосать проблему с разных углов, то я выделил бы вот какие нюансы.

1) При фиксированном рейке его величина актуальна лишь для тех, кто играет в уверенный плюс - ведь именно тот, кто выиграл банк, и платит с него определенный рейк в виде процентов от банка. А тот, кто проиграл, не платит ничего! Соответственно, если ты весело и упорно заливаешь на дистанции, то какая разница, каков рейк, все равно все фишки ты под конец закатаешь

2) Если ты плюсуешь на дистанции, то всегда можно подстроиться, если рейк кажется неоправданно высоким, а именно - играть тем более узкий диапазон, чем более высоким является рейк. Никогда не понимал нытья за столом по поводу размера рейка. Ну меньше играть маргинальных раздач, меньше коллов, больше агрессии и т. п. А то ведь за столом всегда найдется 2-3 "рыбуляра", которые хотят "смотреть флоп" в 110 из 100 раздач, и высокий рейк им в этом, видите ли, помеха. При том, что в итоге все равно результат один - закатываются в пух и прах, сидят в замазке по уши, а рейк в 2% им подавай.
Я вот часто играл и с 8-10% рейком и норм, еще и на чай умудрялся немного дилерам отсыпать.

3) Всегда "умиляет", когда приходит какой-то новый игрок или кто-то из старых "замазанных" предлагает поднять блайнды, потому что тогда будет ниже рейк. Просто святая простота, а чаще разводка - на самом деле рейк ПО СУММЕ никак ниже не будет, а даже и выше - выше байнды - выше страдл-рестрадл-больше банк и меньший процент поглощается, а чаще перекрывается значительно большим размером банка, из которого исчитывается рейк. Считаю такие поползновения ловушкой для лохов и стараюсь пресекать на корню. Ага, а то заведению прям выгодно устраивать более дорогие игры и при этом себе в убыток уменьшать денежный поток.

4) Убеждён, что на Омахе рейк должен быть ниже как минимум раза в два, чем на Техасе. Поскольку в разы больше банки, размах дисперсии и количество заходящих на флоп. Потому даже при А-игре вытащить в плюс сессию будет несравненно труднее, так как стеки многократно гуляют туда-сюда с бокса на бокс и очень быстро пропихиваются на рейк.

5) И, наконец, собственно именно по почасовой оплате рейка. Не всем понравится моя позиция, но лично я являюсь твердым противником почасовой оплаты. Например, при блайндах 0,5-1 и стеках по 100 для того, чтобы окупить 2,5 в полчаса или 5 в час при стандартном рейке в 5% я должен гарантированно выигрывать плюсом 100 у. е. в час (600 у.е. за 6-часовую сессию), чтобы выйти на эти 5 %, то есть гарантированно усемеряться всякий раз, когда я сажусь играть за стол. И это при том, что в каждом из этих банков от 25 до 50% денег мои же, мною же поставленные в банк!
Поэтому, считаю, что намного комфортнее, когда платишь не почасовой, а фиксированный рейк и только тогда, когда именно ты выигрываешь банк.

Slonovyev @ 7.7.2014
Это работает только для тех редчайших случаев, когда каждый банк составляет 1000 $ и выше, в Минске на 0,5-1 обычно на всем столе столько нет

Я вообще-то тоже про Минск писал, но имел ввиду 5/5$, 5/10$, 10/20$. В Зевсе на всех трех и выше кепка 50$ и денег на столе хватает ))

Что-то мне подсказывает, что там сейчас (в 9 утра) каждый банк берется кепка ))
http://prntscr.com/406dg0

Columnist @ 7.7.2014
Я вообще-то тоже про Минск писал, но имел ввиду 5/5$, 5/10$, 10/20$. В Зевсе на всех трех и выше кепка 50$ и денег на столе хватает ))

Эта схема работает и для этих лимитов. Если все сели играть 5-10, а потом ни с того ни с сего кто-то предлагает перейти на 10-20, то кепка по идее должна отличаться и такое предложение будет глупостью или разводкой. Если кепка на всех этих трех лимитах в Минске не отличается, то тогда да.

Columnist @ 7.7.2014
Что-то мне подсказывает, что там сейчас (в 9 утра) каждый банк берется кепка ))
http://prntscr.com/406dg0

Вижу, что в Зевсе идет игра холдем 1-2 кепка 40. Ну, тут если 3-4-5 рестрадлов, то конечно. А при нормальной игре и базовых стеках нужно очень постараться, чтобы были банки по 1000.
Омаха 25-50, ну тут все понятно, рейк 2%, гут, хотя для большинства из нас это другая планета...

Вообще кепка не должна отличаться если это нормальный бизнес. Рейк это оплата работы дилера и менеджеров и бесплтаных напитков/еды если есть. Организаторы игры никаких рисков от того что игра дороже не получают, поэтому какого либо разумного объяснения почему кепка должна быть выше нету.

Опять же по примеру штатов - у них есть цифра которую они хотят получать с работающего стола - около 90-120$ в час. На 1-2 и 2-5 с рейсом 10% (кепка 5$) оно и так получается. На 5-10 и дороже берут почасовку потому что сложно считать маленький % который даст те же 90-120$.
Если вы хотите играть китайский ананас в троем по 10000$ за очко это все равно будет вам стоить 15$/полчаса с человека в среднем - за работу персонала.

3) Всегда "умиляет", когда приходит какой-то новый игрок или кто-то из старых "замазанных" предлагает поднять блайнды, потому что тогда будет ниже рейк. Просто святая простота, а чаще разводка - на самом деле рейк ПО СУММЕ никак ниже не будет, а даже и выше - выше байнды - выше страдл-рестрадл-больше банк и меньший процент поглощается, а чаще перекрывается значительно большим размером банка, из которого исчитывается рейк.

Не согласен. Со временем кол-во денег на столе растет. Средний пот растет. Например, при игре 1-2$ через N часов за столом у многих 300+bb. Начинают ставить страдлы, все открываются по 20-30$ и тд. Банки становятся такими же как и при игре 5-5$. Тогда смысл играть 1-2$ и платить 5% если можно 3%?