Продолжаем про блеф на ривере

Опп рег 28/16
аф 2,6, втс 25

Poker Stars, $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $20.87 (208.7 bb)
BB: $15.67 (156.7 bb)
CO: $12.42 (124.2 bb)
BTN: $8.94 (89.4 bb)

Preflop: Hero is SB with 3

6

4

5

CO raises to $0.35, BTN folds, Hero calls $0.30, BB folds

Flop: ($0.80) A

2

T

(2 players)
Hero bets $0.65, CO calls $0.65

Turn: ($2.10) 8

(2 players)
Hero bets $2.01, CO calls $2.01

River: ($6.12) J

(2 players)
Hero bets $5.86, CO raises to $9.41 and is all-in, Hero folds

Results:

О деталях.
На ривере: KQJ это примерно 600-700 комб в спектре опенрейза из утг, в то время АА, ТТ, АТ в сумме около 12,5К комб.
Мне не ясно, что рейзило бы флоп/терн из этого. По логике много чего должно было. Но я изображаю готовую руку на флопе-терне, поэтому мейби слоуплей АА, или попытка дойти на шд с ТТ? После рейза я ничего лучше KQJ не придумал ему. Но мля - на терне же флашдро, не мог же он с ГОЛЫМ внутренним врапом коллировать потбет - или мог... Т.е. KQJ с двумя трефами или еще чем - это еще уже... Разве что превращение АТ в блеф, но от этого мне не лучше
Да, на ривере я изображаю КQ = KQTT, KQJ игравшие полублефом две улицы.
Короче, он изображает супермего узкий спектр. И тем не менее колл конечно не могу сделать
Если есть мысли, давайте их сюда

О сайзинге - ривер может меньше? Я конечно пытаюсь выдавить сеты-двупары... Но может лучше не стоит, а просто поставить меньше, чтобы АТ упало (или АК8). Или оно не упадет на полпота... В общем, ривер беда просто

Фолд префлоп. Такие руки без позиции не разыгрывают, и ничего , кроме головняка они не наживают.
Или выигрывают копейки или проигрывают много.

В данном случае вполне закономерно произошел второй вариант.

alicegrey @ 14.7.2014
Я конечно пытаюсь выдавить сеты-двупары...

Сам-то в такой ситуации выкинешь сет тузов или десяток?

да, десятки выкинуть могу
так, префлоп хорошо, что заметил. Спасибо. Это надо учесть.
Хотя я бы подискутировал об этом, есть борды, в которые я попадаю. Так что я не удивлюсь, если это плюсово. Вот 2345 уже нет. Нам нужно А2, 23 для врапов, флашдро на 6хай для фриролла к врапам и чтобы делать сеты андердогом. У этой руки есть потенциал, хотя и меньший, чем у ряда со старшим валетом. Я ее рассматривал, как полярную руку Негативный фактор - мы без позиции, а у нас часто дро постфлопом.

Но мне очень важен ривер. Это ведь плохой мув - и очень плохой?

плохой показатель эти графики, тебе без позиции будет сложно реализовать свое эквити.

alicegrey @ 14.7.2014
Так что я не удивлюсь, если это плюсово.

1. На флопе выпадает флеш
Ты бет (придумай сайзинг сам), соперник колл. На терне бланк - двоечка.
Твои действия на терне?


2. На флопе выпадает стрит плюс три пары 3 4 5 радуга.
Ты бет (придумай сайзиг сам) соперник колл. На терне бланк - валетик.
Твои действия на терне?


Это два самых лучших флопа для тебя - флеш с флопа, стрит с флопа.

О чем большем можно мечтать, я не знаю. Ну разве что ФХ со флопа типа 665.

Окей. Пусть будет ФХ.
3 На флопе выпадает ФХ со флопа 665, ты бет (придумай сайзинг сам) соперник колл. На терне бланк - король. Твои действия на терне?

не согласен, что 3хмастный флоп находится в двойке лучших флопов
в двойку лучших входит натс стрит с редро на флашдро, а также врап с флашдро. Флаш с флопа сам по себе я здесь не рассматриваю. Есть большая разница в проплате флашей, сформированных на флопе и на терне/ривере

с фуллхаусами да, беда, все верно

окей, без позы нам трудно играть с дро. А с позой против спектра УТГ? Да, можно придумать массу рук, которые потенциально будут доминировать наши стриты и стритдро, но 6543 будет доминироваться спектром УТГ гораздо реже, чем Т987

Можно войти с КК и получить топсет на флопе в 12%, а можно зайти с рядом и вытянуть врап (к сожалению не помню вероятность, кто помнит, напомните, это может иметь значение), который по эквити на флопе будет не сильно отличаться от КК. Кроме того, наш хит в стрит на след. улицах будет оплачен сетом, ибо он крайне маловероятен. Я хочу сказать, что в случае с бродвейным стритом может статься, что мы просто получим проплату от доминируемых рук, но не получим от сетов, не имея доминируемых нами рук с таким стритом, мы собираем велью все равно (не буду считать случаи с доминированием по флашдро, т.к. у королей тоже может быть флашдро к сету)

хочу еще отметить, что я не отрицаю, что входить префлоп здесь не стоит. Я просто имею цепочку рассуждений, которая приводит меня к возможным коллам, а если нельзя коллить, значит в цепочке ошибка, которую хотел бы найти