Красная Линия или Non Showdown winnings

Читаю некоторые посты и все чаще вижу разговоры про красную линию в графике.
Ее можно увидеть, на примере ХМ, когда ставишь галочку на опции Showdown winnings. Вообще линий появляется три: 1(зеленая линия)-победы, 2(синяя линия)-победы со вскрытием карт, 3(красная линия)-победа без вскрытия карт.
Насколько я понял, по хорошему она должны быть около нуля. Если она стремиться вниз, то значит есть ошибки в игре.

Так вот. Кто знает как ее анализировать, как пробовать исправлять положение? Да и вообще интересно знать все об этой красной линии!

https://www.youtube.com/watch?v=6-sunjOtbX0

topspeen, Спасибо. где-то еще видел, как Демидов про красную линию рассказывал, не могу найти.

XAH_voronezh, самая главная линия - зеленая. Твой кэп :) А вообще, красная линия сильно зависит от ОППов. Посади WCG RIder а за стол с 5-ью телефонами и он в жизни не выведет в плюс красную :)

lucky2013, Так зеленая линия=синяя - красная. Отсюда следует, что если красная линия будет выше, то и и зеленая соответственно тоже. Еще вроде где-то слышал, что она очень зависит от игры на блайндах, особенно на большом.

topspeen @ 2.8.2014
https://www.youtube.com/watch?v=6-sunjOtbX0

У этого парня постоянно проблемы со звуком в ВОДах. Частенько интересные темы затрагивает, но такое качество, что отбивает желание смотреть.

XAH_voronezh @ 2.8.2014
Так зеленая линия=синяя - красная. Отсюда следует, что если красная линия будет выше, то и и зеленая соответственно тоже.

Подумай на тему того, как зависят друг от друга синяя и красные линии и все станет понятно. Я больше скажу, они почти полностью взаимозависимы, т.е. если ты будешь гнаться за красной линией (менять стиль игры и т.д.), у тебя начнет проваливаться синяя. К примеру, ты будешь креативить, пытаться выбивать ОППов с более сильных рук, они будут коллдаунить в результате, где-то тебе это удастся и у тебя красная поднимется, а там, где тебя заколят до ШД у тебя снизится синяя. В итоге, у тебя повысится красная и снизится синяя. Ну а слагаемое этих двух переменных скорее всего тоже снизится, т.к. ты поменяешь свой стиль. По крайней мере он точно снизится на первых порах. Так что ничего плохого в небольшом минусе красной линии нету... правда там не должно быть провалов, типа под уголом 45 градусов и больше.

lucky2013,
1. Так если красная поднимется, то поднимется зеленая, а не синяя, насколько я понимаю. И красная-это если раздачи без вскрытия, то как она может влиять на раздачи со вскрытием, что-то не пойму.

2. Ну так вот опять же ты говоришь "Так что ничего плохого в небольшом минусе красной линии нету." У меня все таки минус не небольшой считаю). Если бы красная была повыше на сто баксов, то зеленая уже бы поднялась тоже на сто. Может есть какая то пропорция нормального соотношения этих трех линий?

3.Прикреплю еще статистику. Может в ней будет видна причина.

4. Хотелось бы узнать какой примерно должна быть величина bb/100.

забей на красную, она больше от стиля игры зависит.

Довольно большой разрыв между vpip и pfr, низкий wwsf, наверное много колишь и потом сдаешься, посмотри график свой, где ты колишь на префлопе 2бет/3бет.

Красная линия зависит от твоей игры на постфлопе. Если она у тебя в жопе, как на графике, то ты играешь "фит - о фолд", попал или не попал. Прямолинейный, как доска. Отдаешь кучу мелких банков на постфлопе без вскрытия, а вскрываешься только с сильными хендами. Не самая лучшая стратегия игры на постфлопе, надо быть поагрессивней и реализовывать эквити неготовых рук.

sky-, Nudler_King, вот график прикрепил. Это из тех 50к рук, ситуации, где я колил префлоп 3-бет. Минусово слишком?
Какие еще фильтры можно выставить, чтобы более подробно посмотреть?

XAH_voronezh, надо смотреть, сколько бы ты потерял если бы фолдил префлоп эти хенды. Если больше, то в любом случае плюсовее чем просто фолд.

Можно углубиться, конечно. Отбраковать тильт, переигрывание, кулера. Потом исключить наиболее минусовые руки. А оставшийся спектр будет оптимальным для твоего стиля.

ДобрыйСатрап, Даже если предположить, что все эти 372 хэнда я был на ББ=0,1$ и все время фолдил, то потерял бы 37,2$. Получается не факт, что плюсовее. Это имел ввиду?)

Called preflop 3bet = true
Это значит что ты должен проигрывать не более -3бб/100, в противном случае ты колишь минусово.
При условии что ты открываешь 3бб

shadowear, У меня с таким фильтром -249бб/100. Получается, что очень минусово ((.

XAH_voronezh @ 5.8.2014
shadowear, У меня с таким фильтром -249бб/100. Получается, что очень минусово ((.

вообще то у тебя коллоть плюсовее, чем фолдить

P.S. единственное, нужно учитывать, что многие фильтры применяются не только к хиро, а ко всем случаям со всеми игроками

ДобрыйСатрап @ 5.8.2014
XAH_voronezh, надо смотреть, сколько бы ты потерял если бы фолдил префлоп эти хенды. Если больше, то в любом случае плюсовее чем просто фолд.

Можно углубиться, конечно. Отбраковать тильт, переигрывание, кулера. Потом исключить наиболее минусовые руки. А оставшийся спектр будет оптимальным для твоего стиля.

3беты бывают разного размера, чего уж говорить об опен рейзах.
OR 2bb, 3bet 7bb, доставлять 5bb.
OR 3bb, 3bet 10.5bb, доставлять 7.5bb.

Все эти коллы будут в одной куче грязного белья.

Я к тому, что если луз-рейз будет лучше -300бб/100(при опен рейзах 3бб конечно же), то не обязательно все ок даже при наличии больших проигрышей, которые можно убрать и все будет нормально. .
Вот у меня всегда общий результат коллов 3бета в плюсе или лучше чем -300бб/100. И что с того? Там есть отличные коллы с КК и ужасные с KTo.
Редко, но проскальзывает такое.

Wa1N3, Невасёк Я вот смотрю спектр моих рук, с которыми я колил префлоп 3-беты и даже не знаю, что оттуда можно исключить. Какое-то кол-во это кол мин 3-бетов, когда надо было доставлять по шансам банка. Да и самые крупные сливы происходили с кулерами.

Невасёк @ 5.8.2014
Вот у меня всегда общий результат коллов 3бета в плюсе или лучше чем -300бб/100. И что с того? Там есть отличные коллы с КК и ужасные с KTo.

у тебя просто узкий спектр открытия и соответственно, колла.