кбет 3вей

оппоненты фишные, рук мало
стоит ли ставить кбет на флопе?

Poker Stars, $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $10.05 (100.5 bb)
BB: $9.70 (97 bb)
UTG: $5.25 (52.5 bb)
MP: $13.58 (135.8 bb)
Hero (CO): $10 (100 bb)
BTN: $8.30 (83 bb)

Preflop: Hero is CO with
UTG calls $0.10, MP folds, Hero raises to $0.45, BTN folds, SB calls $0.40, BB folds, UTG calls $0.35

Flop: ($1.45) (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

Turn: ($1.45) (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

River: ($1.45) (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

я бы поставила разок. Флоп хороший для сбета даже в двоих. Я бы даже и терн бы поставила, если колл получишь. Ты префлоп рейзер, а оверпары никто не отменял в их глазах. Если одну линию удержатся, спект сузится до QQ-JJ*** ну или сд, которое у тебя тоже кстати есть.) На терне пары уже уйдут в пас, и не нужны они тебе, туда им и дорога, стрит и 4 уже перекрутит, ну и сдашься. Как-то так.

я бы ставил 3 барреля

но на закрывшемся флаше ты же не ставил бы 3ий баррель?

там бы до третьего никто не дожил бы )))

Чем бы нашем фуллу помешал закрывшийся флеш?

я просто опасаюсь, что в их светлые умы может не прийти мысль о моей руке

периодически демонстрируемые оппонентами руки на шоудауне сильно сбивают мой хендриддинг. Бывало, что я вот так поставлю 3 барреля, и встречу на шд пару тузов (пол беды, если на флашдро, а то ведь и голую могу увидеть). Дело в том, что я могу сказать точно лишь, что такое бывает, однако как-то объективно оценить как часто это бывает я не могу - я ведь не вижу, когда они сбрасывают подобное. Элементарно, в данной раздаче еще и 4ку простую можно будет увидеть на шд.
При этом я бы и не сказал, что мои натсы ну совсем всегда оплачиваются, так что мое восприятие явно где-то брешет (или просто мне так выпадает последние раздач 10-15к)

В твоей ситуации нельзя ставить два барреля стандартным сайзингом - единственное плохое решение, все остальные сугубо в зависимости от оппонентов. Навскидку я б сыграл:
а. если оба совсем совсем фиша - чек все улицы
б. пассивные нитовые фиши или (фиш и рег за столом) - бет одну улицу
в. если 1 баррель бет, и на терне останется хорошо сдающийся нит, я б бетил почти пот на терне, и при закр. флеше сдался, нет - 3й баррель

Если в вакууме против неизвестных - чек все улици на твоем лимите))) фолд эквити в 2х потенциально фишей - очень сомнительное, а учитывая рейк и того печаль.

Зачем чекать если оба фиша? Против диапазона фишей мы частенько будем впереди. Ставил бы 2 улицы если колит один. Если бы фд не было, то 1 улицу.

Optimystic, Исходя из чего ты решил, что мы частенько впереди???

Два типичных фиша:

ProPokerTools Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
board:
Ad 7c 6d 8d 28.35% (162,016 wins, 16,298 ties)
70% 34.98% (204,239 wins, 11,413 ties)
40% 36.66% (214,025 wins, 11,996 ties)

Не правильно выразился. Суть в том что в случае колла 1 фиша мы будем частенько играть против фд, гашотов и любой 8ки, то есть много рук, против которых мы впереди на шоудауне.

Удивило эквити, если честно. Даже против 2х фишей со 100% диапзаоном мы позади, хотя и не значительно.

Optimystic, не совсем так, на терне после одного колла эквити еще меньше будет. Рук типа оверпара и рандом 4 больше будет чем тех, что ты описал.

Ну не зря же у Optimistic такой ник :)

Rosiom @ 6.8.2014
Optimystic, не совсем так, на терне после одного колла эквити еще меньше будет. Рук типа оверпара и рандом 4 больше будет чем тех, что ты описал.

Optimystic, ты не учитываешь, 1. гатшоты вколят далеко не всегда на флопе, тем более в банке 2оппа(я б сказал даже очень редко, но это субъективно), и далеко не со всеми 56 67 57 фиши зайдут префлоп, зато со всеми AA,KK,QQ, что сильно сократит количество. 2. против 1го диапазона мы стоим почти мертво, зато против 2го у оппа отличные шансы против нас

а еще второй диапазон должен содержать исключение первого, потому что QQ65 для нас в первую очередь оверпара, которая нас не радует

Rosiom @ 7.8.2014
Optimystic, ты не учитываешь, 1. гатшоты вколят далеко не всегда на флопе, тем более в банке 2оппа(я б сказал даже очень редко, но это субъективно), и далеко не со всеми 56 67 57 фиши зайдут префлоп, зато со всеми AA,KK,QQ, что сильно сократит количество. 2. против 1го диапазона мы стоим почти мертво, зато против 2го у оппа отличные шансы против нас

Со вторым соглашусь. Насчет первого не согласен. Даже если убрать полностью комбы 56 и 57, то диапазон сократится где-то на 30к комб и все равно будет шире. Мы все таки говорим о конкретных фишах, которые гатшоты не выкидывают.

alicegrey @ 7.8.2014
а еще второй диапазон должен содержать исключение первого, потому что QQ65 для нас в первую очередь оверпара, которая нас не радует

Таких комб будет много меньше чем остальных. Так что этим фактором можно пренебречь.

(x+y+z)*(a+b+c)=ax+ay+az+bx+by+bz+cx+cy+cz

И все-таки 2й диапазон хоть и не намного, но шире))