Колодец feruella

  • Цитата:
    Сообщение от Spell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    А хуле , набил себе банкрол в холдеме и лажай в пло сколько те угодно O_O
    А Стокс еще и по ПЛО книгу написал?
  • feruell, а тот записанный тобой ВОД на 2/4, который показался тебе неинтересным, может все-таки выложишь?

    Ну, пожалуйста!
  • Цитата:
    Сообщение от shamtu (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    feruell, а тот записанный тобой ВОД на 2/4, который показался тебе неинтересным, может все-таки выложишь?

    Ну, пожалуйста!
    +1, правильно чего добру пропадать
    __________________
    "Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно."
  • Цитата:
    Сообщение от shamtu (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    А Стокс еще и по ПЛО книгу написал?
    Я говорил о его книге по лимиту очевидно.
  • Всегда интереснее играть с игроками, про которых есть статьи в википедии или какая-то инфа подобная.

    Сегодня ко мне за стол села девушка:


    Обыграл ее конечно. Один из самых простых матчей наверное за последнее время.

    Это вам не PhD из Гарварда.
  • feruell, прости за нескромность, но, если не секрет, какая у тебя машина(ы)? :)
    __________________
    How you can change your life, just like the game of poker
    If you haven’t seen the river yet the game is not over...
  • Цитата:
    Сообщение от DRM (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    feruell, прости за нескромность, но, если не секрет, какая у тебя машина(ы)? :)
    Пежо 308.

    До этого был Лексус RX350, но его угнали одной темной ночью и я пришел к разумному решению, что еще одна дорогая машина - тот предмет, без которого я смогу прекрасно обойтись некоторое время.
  • Цитата:
    Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Я говорил о его книге по лимиту очевидно.
    Меня комментарий Spellа смутил.

    Можно обсудить хотя бы одну раздачу Стокса из книги?
  • Цитата:
    Сообщение от shamtu (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Меня комментарий Spellа смутил.

    Можно обсудить хотя бы одну раздачу Стокса из книги?
    Ок, только лень перепечатывать из книги, она существует в электронном виде?
  • Цитата:
    Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Ок, только лень перепечатывать из книги, она существует в электронном виде?
    существует. А что выложить? Или тебе ее залить, сам выберешь?
  • feruell какие бы ты дал рекомендации по 3-бет префлопу для игр на низких лимитах 1/2 - 3/6 за 6макс столами:
    1) Какое необходимо мин. эквити против диапазона рейзера на твой взгляд?
    2) Согласен ли ты с рекомендациями Стокса насчет взаимовлияния высокого/низкого дохода до вскрытия и рук обладающих потенциальными/обратно-потенциальными шансами.
    3) Стоит ли разнообразить свою игру и иногда делать 3-бет против агрессивного регуляра на баттоне с рукой T9s если мы находимся на позиции малого блайнда?
    4) Какие ридсы на регуляров еще следует принять во внимание?
    5) Против слабых игроков следует играть прямолинейно?
    Спасибо
    __________________
    "Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно."
  • Мне прислали книжку, поэтому давайте про стокса:

    Рассмотрим пример номер 3.

    Цитата:
    Пример № 3

    Лимит: $150/$300, 5 игроков.

    Префлоп: Stox в позиции CO с ♠A♥T.
    Торговля: HJ рейз, Stox 3-бет, баттон фолд, малый блайнд кеп, большой блайнд фолд, HJ колл, Stox колл.

    Флоп: ♥9♠3♦2 (13 МС, 3 игрока).
    Торговля: Малый блайнд бет, HJ колл, Stox фолд.

    Лузово-агрессивный игрок открыл рейзом за два места от баттона, а я, сидя сразу за ним, дал 3-бет с ♠A♥T потому, что моя рука имела преимущество относительно его диапазона рук и у меня был хороший шанс остаться с ним один на один. Однако малый блайнд, солидный выигрывающий игрок, дал кеп из плохой позиции, демонстрируя довольно сильную руку, вероятно, одну из следующих: 99+, AQs+, AQo+ или, возможно, AJs.

    Даже несмотря на то, что на флопе у меня были две оверкарты, реально (исходя из префлоп-игры малого блайнда) у меня было не больше
    3 аутов (вполне вероятно, что даже меньше – 2,5 аута в среднем), причём я не знал, какие это именно ауты. Даже если бы шансы к банку позволяли продолжать (что в данном случае, вероятнее всего, не так), мой ожидаемый доход от колла был бы очень небольшим. Потенциальные шансы в данном случае также негативные, поэтому я сбросил.
    Разбор: Дадим HJ диапазон 44+,A5s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo, а малому блайнду 99+, AQs+, AQo+ и KQs.

    Вбиваем в pokerstove и видим, что на флопе у нас 12% эквити.

    Нам же нужно заколить 1 к 15, то есть нам нужно около 5% эквити для колла. Плюс мы в позиции и закрываем экшн.

    Фолд здесь чудовищная ошибка. Не просто мелкий недочет, а именно ужасная ошибка. Никаких аутов при оценке, только эквити... скажем бекдор стрит приносит нам тут некоторое количество процентов, а стокс о нем даже не думает.
  • Цитата:
    Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Рассмотрим пример номер 3.
    То есть колл флопа и фолд терна без улучшения?
  • Цитата:
    Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Разбор: Дадим HJ диапазон 44+,A5s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo, а малому блайнду 99+, AQs+, AQo+ и KQs.

    Вбиваем в pokerstove и видим, что на флопе у нас 12% эквити.

    Нам же нужно заколить 1 к 15, то есть нам нужно около 5% эквити для колла. Плюс мы в позиции и закрываем экшн.

    Фолд здесь чудовищная ошибка. Не просто мелкий недочет, а именно ужасная ошибка. Никаких аутов при оценке, только эквити... скажем бекдор стрит приносит нам тут некоторое количество процентов, а стокс о нем даже не думает.
    Видимо во время написания книги покерстова не существовало и считать эквити вручную было тяжелым занятием
    __________________
    Well, I figured he had AA so that means my 44 is the same as KK and I'm never folding KK there.
  • Цитата:
    Никаких аутов при оценке, только эквити
    Это, видимо, ключевой момент в том, почему ты считаешь решение Стокса здесь серьезной ошибкой. Можно подробнее, почему здесь категорически неприемлимо опираться на подсчет аутов?
  • Цитата:
    Сообщение от GreyNW (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    То есть колл флопа и фолд терна без улучшения?
    Не совсем, на терне нас устроят A, T, 4, 5.

    Либо если HJ отвалится, то мы можем заколить любой терн вообще.
  • Цитата:
    Сообщение от alpn (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Видимо во время написания книги покерстова не существовало и считать эквити вручную было тяжелым занятием
    В предисловии Стокс выражает благодарность разработчику покерстова.
    В самой книге он неоднократно оперирует понятием ценность. Например, "против среднестатического стилера мы должны отвечать с руками, имеющими 35%-ную ценность".
  • Цитата:
    Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Нам же нужно заколить 1 к 15, то есть нам нужно около 5% эквити для колла.
    Как 5% эквити следуют из шансов банка 1 к 15?
  • Цитата:
    Сообщение от GhostOfOdds (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Как 5% эквити следуют из шансов банка 1 к 15?
    Ну 6%, если быть точным.
  • Цитата:
    Сообщение от feruell (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok//kolodets/images/viewpost.gif)
    Ну 6%, если быть точным.
    feruell у тебя здесь закралась небольшая ошибка, а именно: ты используешь значение эквити 12% для принятия решения о колле на флопе. Но эквити - это вероятность выигрыша руки улучшившись или без улучшения на ШОУДАУНЕ. Ты не можешь здесь брать 12% эквити или должен внести коррекцию в шансы банка с учётом вложений на следующих улицах.

    Но к счастью в последних версиях эквилятора от ПС есть возможность вычисления эквити с флопа на торн, вот его то мы здесь и должны взять. Вбив твои спектры я получил эквити с флопа на торн 7%, что лучше 6% (колл), но ведь ошибка уже не столь чудовищна?
6516 постов