Колодец feruella

Привет, я не писал что считаю математику – ключом к успеху. Я считаю ее хорошим фундаментом для чтения оппов, определиня спектров :)
Так же думаю при разборе раздач.
Извини , но ты не ответил на мой вопрос – существует ли законченный фундаментальный материал по покерной математике.

Я не думаю что модели помогут – слишком большие будут имхо проблемы с оптимизацией и адаптацией переменных. Робастность таких вещей будет оставлять желать лучшего.

Присоединяюсь к вопросу. feruell расскажи пожалуйста, что в твоем понимании "базовая" и "продвинутая" покерная математика.
Т.е. какой набор знаний подходит под "базовый" уровень, а какой под "продвинутый"? И о каких вещах из области математики люди начинают задумываться (конечно те кому это кажется необходимым) после освоения "продвинутого" уровня?

Не существует.

А Математика покера (Чена) ?

Отстой.

Я имею в виду - против лучших игроков. Можно. разумеется, только за счёт математики/миксинга создать бота, бьющего 25/50, выше, думаю, вряд ли

Специально нашел, это про соню:)

1. :) Аргументируй плиз
2. Я переформулирую - опираясь на твои ответы :) - что то ВООБЩЕ ценное можно почитать по покерной математике, какие книги есть то или воды которые по твоему охватят хоть какую то знАчимую часть сабж ?
ЗЫ Абсолютно не умаляю скилла чтения рук и спектра оппа, но ответь плиз

Используй русскоязычные термины, подобные кривые заимствования выглядят жутко)

Я помню этот диалог и это 1 из крайне малого числа случасев, когда я с феруэллом не согласен. Просто нужен небольшой анализ и подстройка, и Соню можно буде спокойно обыгрывать регулярно.

Я уже не говорю о НЛ и столах 4-10max

Привет, feruell!
Объясни, пожалуйста, почему такие сильные и думающие игроки как истгейт и дурррр проигрывают в лимитный холдем!?

Потому что они встречаются с еще более сильными и думающими игроками.

Конкретно дюрр играет против нескольких лучших в мире.

Это обычный термин из статистики, который говорит об устойчивости стат параметров(оптимизируемых) на исследуемой выборке относительно оптимизируемой. Я думаю ничего страшного, если я впредь по прежнему буду использовать точные термины. Извини :) И уж никак это не кривое заимствование.

Хочешь бота написать? Гиблое это дело, скажу сразу.

Реальную математику знают люди, которые делают соню и полярис, в открытой печати материалов нет никаких хороших, насколько мне известно.

Книга Чена ни о чем, а сам он фиш.

Как думаешь, среди создателей Сони был сильный игрок в лимит или она основана чисто на математических расчетах программистов?

__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon

Был.

На самом деле я сейчас склонен думать, что переиграл бы соню, но нереально проверить. Слишком большая дистанция нужна при матчах, где нет очень большого преимущества.

Во всех публичных матчах человек-бот за людей играли лохи.

Интересно будет посмотреть на реальный матч на приличной дистанции.

Довольно давно читаю этот блог, постоянно он мне переворачивал что нить в мозгу - типа как и щас :) - что Джони Чен лошара, и во всех антипокерных разговорах использую имя Автора (в некоторых покерных впрочем тоже) - якобы какой он образец , но:
недавно супруга спросила сколько лет моему герою, но ответа я не знаю. поиск по теме с запросами "лет и возраст" результата не дал, поэтоу спрошу уж тут - а правда сколько?

Есть еще один вопрос, но спрошу как нибудь в следущий раз....

__________________
Мой Лимитный Блок (http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_holdem/163619-blok_a-profia-_v_fl.html)
Мой БезЛимитный Блок (http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov_nizkih_limitov/183269-blok_-profi-_v_bl.html#post1469765)

Там не про Джонни Чена, А про Била Чена, автора математики покера и обладателя двух браслетов мировой серии.

Играл с ним, поэтому знаю, что говорю - игрок он слабый.

Джонни Чена не видел никогда, он только офлайн играет, насколько мне известно.

Ps Мне 27 лет.

Ты меня "передумываешь", причем неверно :), да я кстати косвенно имел отношение к созданию роботов на фр... но больше как консультант т.к. имелся достаточно приличный плюсовой опыт по купле/продаже рисков на этих рынках. Я в холдеме/омахе не могу уловить для себя законченную структуру, только разрозненные какие то вещи. СОгласен, что Б.Чен - плохой игрок( наверное корректно средний), но средний игрок очень часто = хороший тренер = хороший препод (хоккей, футбол, не думаю что покер - исключение). Ок, Математика Чена - отстой, Законченного материала по математике - покера не существует - ок, но какие тогда , по твоему мнению, есть книги которые охватывают вопрос по принципу "это все что есть" :) Как то так :)
Думаю, что идея создания класного бота в ха или/и играх без лимита утопична, слишком много будет оптимизируемых параметров = слишком неустойчива система принятия решений получиться. И с дальнейшим "обучением" и оптимизацией будет мягко говоря непросто, вероятно только под определенного игрока если.Хотя я исключу категоричность своего суждения и напишу, это маловероятно :) или как на фр они смогут работать только на ограниченном классе неэффективностей (арбитраж например на фр), ну да ладно ...feruell будь любезен ответь про книги ("это все что есть":)) и я не буду захламлять твой блог своими ламерскими вопросами, просто я слышал твое интервью на "томсайте" и мне показалась что ты считал в любом случае математику - базисом, поэтому я и обратился к тебе с вопросом. Спсибо.

Книг нет совсем. Вообще ничего. Статей тоже не видел. Все хорошие видео просто показывают, как играть и думать, без сложных расчетов.