Доли от Фонда - Josh Tekesky WPT Bellagio (2-я страница) | Покер форум

По дате По рейтингу Только автор

1 3 4 5

Профиль

ScreamerАвтор темы

01.12.2010 16:06

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:0/0

26 36
14 лет на сайте

1% на все. Заплатил $253.1 на FT с акаунта Draw...

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

01.12.2010 16:06

+ 0 – ×
Блог Профиль

MoronАвтор темы

01.12.2010 16:10

Бекинг:11/0

15,003 7,678
15 лет на сайте

Цитата (Peetoon @ 1.12.2010)
4% на сайды + 2% на мэйн. = 506.20$
перевод на фтп с ника *n**7**

ты наверное ошибся по 2% на сайды и 2 на мэин

Ответить Цитировать

3/4

Ссылка скопирована

01.12.2010 16:10

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

01.12.2010 16:14

Бекинг:0/0

-2,012 3,156
16 лет на сайте

Цитата (vladmid @ 1.12.2010)
Max нам всем правда интересно :)

Не хочу подробно писать по двум причинам - во первых в чужие дела лезть не хочу, во вторых тут явно видно что фонд у них не умеет статы анализировать, а я вместо "спасибо" получу просто психовыпад очередной в свой адрес если распишу что и как, да и вообще - я консультирую только участников своего фонда, за что получаю от них зарплату.

Единственный момент мне не понравился сильно:

Цитата (STerrano @ 30.11.2010)
Меньше года назад парень играл с ABI 27 и приличным РОИ, в этом же году просто разрывает поле ПС (ABI $141, ROI 233%) - прогресс очевиден.

Нехорошо выставлять выброс диспы как "разрывает поле", это манипуляция окружающими :). Ладно бы просто цифры представить, но "разрывает" и "прогресс очевиден" - эт нехорошо.
Правда думаю тут проблема просто в том, что Стас сам не понимает в чем дело, а не намеренно вводит окружающих в заблуждение. Я сам не умел ОПР анализировать пока не решил как следует этим заняться :).

ROI по деньгам не означает вообще ничего. Важен только ROI по байинам. ОПР ROI по байинам не показывает, однако когда весь профит составляют турниры в 14 и 8 раз крупнее ABI за 2010 год и вообще в 11 и 21 раз крупнее чем ABI - это значит что статы надо переделывать в байины - сейчас они не репрезентативны.
Ну тоесть их можно показать страждущим и сказать "о! ROI большой!". Но в плане скилла это ничего означать не будет.

Обратите внимание: я не говорю "надо выкинуть доезды и посмотреть что было бы без них". Так не делается, доезды нельзя выкидывать. Их просто все надо считать одинаково, иначе если так сильно будет отличаться вес сыгранных турниров (какой-то в 20 раз весомее другого) то плюсовыми будут считаться все игроки которые доехали в дорогих турнирах. Хороший пример.
При этом я не говорю что игрок плохой, я его не знаю. Я говорю что статы далеко не такие плюсовые как кажется (а может и вообще минусовые). Они вводят в заблуждение, а комменты управляющего фондов заблуждения только подкрепляют :)

Там ещё несколько есть показателей важный по которым видно, что игрок не очень бьет онлайн поля. Но это уж извините, всё вам расскажи :). Был бы цивильный рынок, дал бы платную консультацию - в целом я не заинтересован конечно чтобы фонд - коллега не умел анализировать онлайн статы. Но так как, опять же, в плане реакции ничего кроме личного психовыпада ожидать не приходится - будем дальше жить не обмениваясь инфой :)

Сообщение отредактировал Maxkatz – 1 декабря 2010 18:19

Ответить Цитировать

2/10

Ссылка скопирована

01.12.2010 16:14

+ 0 – ×
Профиль

Anton_MarcusАвтор темы

FiatLab

01.12.2010 18:14

Бекинг:1/0

3,436 2,625
15 лет на сайте

Цитата
во первых в чужие дела лезть не хочу

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

01.12.2010 18:14

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

01.12.2010 18:21

Бекинг:0/0

-2,012 3,156
16 лет на сайте

Цитата (Anton_Marcus @ 1.12.2010)

Да тут наверное надо добавить что я написал где-то 1/3 нужной для анализа предложения на ОПР инфы, и только по той теме где манипуляция наблюдалась :)

Ответить Цитировать

3/10

Ссылка скопирована

01.12.2010 18:21

+ 0 – ×
Блог Профиль

MaskusАвтор темы

01.12.2010 18:22

Бекинг:3/0

908 1,588
15 лет на сайте

Сегодня вроде первый турнир, можно где-то трансляцию почитать, поболеть?

Ответить Цитировать

2/4

Ссылка скопирована

01.12.2010 18:22

+ 0 – ×
Блог Профиль

Buhoi1589Автор темы

Бухой например

01.12.2010 18:49

Бекинг:0/0

1,289 2,613
15 лет на сайте

Maskus, есть тред на 2+2
http://forumserver.twoplustwo.com/65/mttc-live/2010-five-diamond-world-poker-classic-nov-26-dec-08-a-921924/

Ответить Цитировать

1/3

Ссылка скопирована

01.12.2010 18:49

+ 0 – ×
Профиль

orkashenkaАвтор темы

01.12.2010 19:28

Бекинг:0/0

913 152
15 лет на сайте

1% на мейн

отправил с ника ork..

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

01.12.2010 19:28

+ 0 – ×
Профиль

faustАвтор темы

01.12.2010 19:32

Бекинг:4/0

3,271 210
15 лет на сайте

Стыдно признать... но Макс прав. Я всю жизнь думал что ОПР показывает РОЙ по баинам. Придется теперь его как-то вычислять. Так что спасибо за за наводку!

Цитата
в целом я не заинтересован конечно чтобы фонд - коллега не умел анализировать онлайн статы
Единственное , что я не понял в твоем посте. Можешь пояснить?
UPD Я имею ввиду общие рассуждения, а не плюсовость/минусовость данного предложения.

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

01.12.2010 19:32

+ 0 – ×
Блог Профиль

Buhoi1589Автор темы

Бухой например

01.12.2010 19:40

Бекинг:0/0

1,289 2,613
15 лет на сайте

Maxkatz, Макс, а можно вопрос, все-таки как ты анализировал эту девушку:
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/xx23xx/poker/results/16276FFE0D7E4122960E6A46E0A81C5C.html?t=2
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=128791
Какой она может дать РОИ на ЕПТ в Праге, будучи минусовым игроком средних лимитов в онлайне?

Ответить Цитировать

2/3

Ссылка скопирована

01.12.2010 19:40

+ 0 – ×
Блог Профиль

JGooseАвтор темы

Гусь

01.12.2010 19:47

Бекинг:4/0

4,595 4,584
15 лет на сайте

Можно ли еще купить долю на сегодняшний сайд?

Если да, то по 2% на каждый из сайдов, 1% на Мейн.

В общем, если что, всегда можно отправить денежку обратно.

Перевел 382,60$ за 2%+1%+2% с ника He...a

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

01.12.2010 19:47

+ 0 – ×
Автор

Блог Профиль

STerranoАвтор темы

Автор

01.12.2010 21:12

Бекинг:4/0

2,717 2,217
16 лет на сайте

Макс дело написал про РОИ в бай-инах.

Когда мы считаем РОИ в бай-инах, то имеется ввиду, что мы считаем каждый доезд не в деньгах, а в бай-инах. То есть размер бай-ина в данном случае не имеет значения. Это очень важный показатель и я согласен с Максом. Более того, в нашем софте будет заложена возможность рассчета РОИ в бай-инах. Мы об этом с самого начала думали, твои мысли лишь подтвердили, что мы на правильном пути. Более того здесь важно глубже анализировать игрока:
- % бай-инов на количество игроков в турнире. Очевидно, что выиграть 14 БИ в турнире на 100 человек и 14 БИ на 1000 человек - не одно и тоже. Но и это еще не все. Есть много интересных вариантов анализа статистики игрока, писать обо всем здесь нет цели.

Есть много параметров оценки игрока. Не менее важным является прогресс игрока. Ты, почему-то списываешь это на "выброс диспы". Ты не знаешь ничего про игрока, не общался с ним, у тебя только сухая статистика по ОПР. Вообще я считаю, что оценивать игрока по статистике - это прошлый век. Статистику за прошлый год можно выкинуть в помойку. Поиграв за столом с игроком пару раз, пообщавшись с ним лично о раздачах я легче приму решение, нежели опираясь лишь на статистику. Более того, плюсовой игрок через год может стать минусовым.

Вообще, Макс, хочу публично выразить тебе благодарность. Я еще ни от кого не получал столько полезных сведений, которые я потом конвертировал либо в деньги, либо в новые идеи и проекты. Я столько выгоды получаю от твоих постов, что решил с тобой побольше дискутировать на разные темы. Твои букафки на 99% состоят из мусора, который не нужен, но я беру тот мизерный процент свжих идей, который ты генерируешь.

В благодарность за твое рвение помочь нашему Фонду и ту огромную помощь, которую ты уже оказал, я хочу пригласить тебя на чашечку чая, когда ты вернешься Москву. Можем подискутировать на тему бэкинга и снять видео.

Ответить Цитировать

3/20

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:12

+ 0 – ×
Автор

Блог Профиль

STerranoАвтор темы

Автор

01.12.2010 21:17

Бекинг:4/0

2,717 2,217
16 лет на сайте

Цитата (Buhoi1589 @ 1.12.2010)
Maxkatz, Макс, а можно вопрос, все-таки как ты анализировал эту девушку:
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/xx23xx/poker/results/16276FFE0D7E4122960E6A46E0A81C5C.html?t=2
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=128791
Какой она может дать РОИ на ЕПТ в Праге, будучи минусовым игроком средних лимитов в онлайне?

должна затащить, ну МИНИМУМ Топ3

Ответить Цитировать

4/20

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:17

+ 0 – ×
Блог Профиль

huligunАвтор темы

Infidel Crusader

01.12.2010 21:18

Бекинг:0/0

8,115 10,020
16 лет на сайте

Цитата
Макс, а можно вопрос, все-таки как ты анализировал эту девушку:
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/xx23xx/poker/results/16276FFE0D7E4122960E6A46E0A81C5C.html?t=2
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=128791
Какой она может дать РОИ на ЕПТ в Праге, будучи минусовым игроком средних лимитов в онлайне?

maybe so.)

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:18

+ 0 – ×
Блог Профиль

ЛюблюкататьАвтор темы

01.12.2010 21:20

Бекинг:18/0

3,529 3,206
15 лет на сайте

Цитата
ROI по деньгам не означает вообще ничего

Макс ты хоть понимаешь, что РОИ, как ты говоришь по деньгам в точности равно РОИ по среднему байину.

Цитата
Важен только ROI по байинам

Просто если у игрока рабочий лимит 30$ на дистанции, и случается большой занос скажем в турнире по 500$, то РОИ гораздо сильнее увеличивается относительно среднего байина, и это искажает картину.

Цитата
Хороший пример.
Мысль твоя понятна, но пример плохой. Человек отыграл более 7000 турниров со средним байином почти 100$. И даже если бы он в 5200турнире вообще бы не попал в призы он был бы не в минусе. Это средний крепкий игрок. И вообще так нельзя анализировать игрока, убирая у него крупные доезды в дорогих турнирах. Он работал, шел к этому долгое время.
Приведу в пример игру в покер против казино, когда еще при оптимальной стратегии можно было играть в плюс на дистанции. Так вот там высокие комбинации (стритфлеш и каре) давали основной плюс для игрока в долгую. И математически бредово было говорить,что вот ты поймал стритфлеш, только поэтому ты в плюсе. Ты в плюсе только за счет оптимальной плюсовой игры на дистанции!
И хорошие места в хороших турнирах - это результаты твоего труда на дистанции.

Ответить Цитировать

2/5

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:20

+ 0 – ×
Блог Профиль

ЛюблюкататьАвтор темы

01.12.2010 21:20

Бекинг:18/0

3,529 3,206
15 лет на сайте

Цитата (STerrano @ 1.12.2010)
должна затащить, ну МИНИМУМ Топ3

МИНИМУМ!

Ответить Цитировать

3/5

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:20

+ 0 – ×
Профиль

ExclusiveАвтор темы

01.12.2010 21:23

Бекинг:0/0

2,739 364
15 лет на сайте

Цитата (Buhoi1589 @ 1.12.2010)
Maxkatz, Макс, а можно вопрос, все-таки как ты анализировал эту девушку:
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/xx23xx/poker/results/16276FFE0D7E4122960E6A46E0A81C5C.html?t=2
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=128791
Какой она может дать РОИ на ЕПТ в Праге, будучи минусовым игроком средних лимитов в онлайне?
Судя по её результату в Барселоне, это именно с ней я играл целый день. Я вылетел 9-ым.

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:23

+ 0 – ×
Профиль

Mpa3ykaАвтор темы

01.12.2010 21:54

Бекинг:2/0

1,077 394
15 лет на сайте

Цитата (Exclusive @ 1.12.2010)
Судя по её результату в Барселоне, это именно с ней я играл целый день. Я вылетел 9-ым.
И как тебе ее игра (: ?

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:54

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

01.12.2010 21:57

Бекинг:0/0

-2,012 3,156
16 лет на сайте

Цитата (Buhoi1589 @ 1.12.2010)
Maxkatz, Макс, а можно вопрос, все-таки как ты анализировал эту девушку:
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/xx23xx/poker/results/16276FFE0D7E4122960E6A46E0A81C5C.html?t=2
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=128791
Какой она может дать РОИ на ЕПТ в Праге, будучи минусовым игроком средних лимитов в онлайне?

Кто и почему решил что она минусовая в онлайне?

На основе 400 турниров которые она сыграла там за 3 года? Примерно 100 турниров в год :). Эта статистика вообще ничего не значит, примерно такую же информацию об игроке дает как его цвет волос например.
Она написала пару хороших цифр из статистики оффлайн кэша из своих личных записей, цифры и то, что она писала говорили о том, что она действительно играет много оффлайн кэша довольно неплохо (хотя не звезда). Коэфф там очень маленький (около 1,1), и намешано несколько турниров с вообще слабыми полями в Испании. Мне понравилось, я взял.

Ну реально, ну никто же всерьез не анализирует статы на 400 турниров? :)

Ответить Цитировать

4/10

Ссылка скопирована

01.12.2010 21:57

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

01.12.2010 22:05

Бекинг:0/0

-2,012 3,156
16 лет на сайте

Цитата (STerrano @ 1.12.2010)
Макс дело написал про РОИ в бай-инах.

Когда мы считаем РОИ в бай-инах, то имеется ввиду, что мы считаем каждый доезд не в деньгах, а в бай-инах. То есть размер бай-ина в данном случае не имеет значения. Это очень важный показатель и я согласен с Максом. Более того, в нашем софте будет заложена возможность рассчета РОИ в бай-инах. Мы об этом с самого начала думали, твои мысли лишь подтвердили, что мы на правильном пути. Более того здесь важно глубже анализировать игрока:
- % бай-инов на количество игроков в турнире. Очевидно, что выиграть 14 БИ в турнире на 100 человек и 14 БИ на 1000 человек - не одно и тоже. Но и это еще не все. Есть много интересных вариантов анализа статистики игрока, писать обо всем здесь нет цели.

Есть много параметров оценки игрока. Не менее важным является прогресс игрока. Ты, почему-то списываешь это на "выброс диспы". Ты не знаешь ничего про игрока, не общался с ним, у тебя только сухая статистика по ОПР. Вообще я считаю, что оценивать игрока по статистике - это прошлый век. Статистику за прошлый год можно выкинуть в помойку. Поиграв за столом с игроком пару раз, пообщавшись с ним лично о раздачах я легче приму решение, нежели опираясь лишь на статистику. Более того, плюсовой игрок через год может стать минусовым.

Вообще, Макс, хочу публично выразить тебе благодарность. Я еще ни от кого не получал столько полезных сведений, которые я потом конвертировал либо в деньги, либо в новые идеи и проекты. Я столько выгоды получаю от твоих постов, что решил с тобой побольше дискутировать на разные темы. Твои букафки на 99% состоят из мусора, который не нужен, но я беру тот мизерный процент свжих идей, который ты генерируешь.

В благодарность за твое рвение помочь нашему Фонду и ту огромную помощь, которую ты уже оказал, я хочу пригласить тебя на чашечку чая, когда ты вернешься Москву. Можем подискутировать на тему бэкинга и снять видео.

Я всегда рад пообщаться и оказать помощь твоему фонду. В твоем фонда собрались хорошие ребята, которые хотят делать деньги - я знаю много про это сферу и мы практически никак не пересекаемся: не обмениваться информацией глупо. Наоборот, кооперация поможет обоим структурам.

Другое дело что тебе личные амбиции мешают нормально этим пользоваться, как и многим другим :). Потребность в самоутверждении заставляет тебя писать вещи типа как выделены выше, из-за которых нормально делать что-то затруднительно. Ну и сам ты почему-то изучением вопроса не занимаешься, поэтому не знаешь иногда даже достаточно базовых вещей. А жаль, можно было бы хорошо сработаться.

Ну я думаю ещё сработаемся с твоим фондом, когда группа людей которая заплатила тебе 3% за вход поймет что им лучше заниматься бэккингом без тебя :).

Сообщение отредактировал Maxkatz – 1 декабря 2010 22:17

Ответить Цитировать

5/10

Ссылка скопирована

01.12.2010 22:05

+ 1 – ×

1 3 4 5

88 постов

0 читают эту тему (0 пользователей):

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.