Протест против политики Amaya, основная тема

PercoFF @ 3.1.2016
Выскажусь. Читаю комментарии и недоумеваю почему некоторые люди вообще хотят присоединиться к протесту.
Все это напоминает ситуацию, когда группа приятелей совместно решают бросить курить после нового года - очень легко разделить ответственность на толпу, и когда кто-то один сорвется, то все остальные также смогут закурить без всякого стыда - мол не они виноваты, а это их друг их же и подвел.

Лично для меня протест - это сугубо личное дело. Меня явно пытаются на#$%ть, прикрываясь какими-то высшими целями типа "покерной экологии". И я отвечаю по максимуму - кэшаут всего БРа, удаление клиента и пошли они нахер со своей экологией. Пускай им рейк месят регуляры спинов по 0,5$.

А когда люди пишут типа протест не очень, я передумал вступать в него и пойду дальше катать, т.к. классные акции, или мне есть нечего..и т.д....это всего лишь отмазочки. Я думаю таких людей устроит и какая-нибудь комиссия на кэшауты, и когда минусовым игрокам будет показываться ваша одна карта, и всякие такие интересные нововведения для "покерной экологии".

Вот именно сейчас меня эти изменения пока что не касаются - у меня спала супернова, я забросил мою основную дисциплину, которая успела серьезно пострадать. Я перехожу в мтт, и мог бы спокойно играть их на хорошем софте на старсах, но тем не менее я этого не делаю, т.к. вижу к чему все идет.

Все присоединения к протесту - это всего лишь формальность.
Что дальше будет - я хз. Я делаю именно то, что зависит от меня, и в этом так-то нету ничего сложного.

p.s. Чуток смешались мысли, но думаю основной посыл понятен.

+миллион.
У меня, к примеру, есть более-менее оплачиваемая работа, образование и тп и тд. Для меня покер хобби. Я переживу.
Но те, для кого возможность играть в покер в плюс через два-три года жизненно необходима, пишут

KuraRyaba @ 3.1.2016
протест на 500 человек из которых большая часть мттшников - это вялый протест.
Было условие что должно набраться 8к человек из которых 3к супернов. Условие не выполнено, поэтому я тоже в катке

Никогда не пойму.

HUTrader @ 3.1.2016
AlexOm, у меня встречное предложение. Давай сделаем эфир, в котором я подробно расскажу почему ваш план обречен на провал, и нужно срочно его менять, а ты попробуешь красиво все опровергнуть.

Ты можешь очень коротко сформулировать 5-7 тезисов, которые ты будешь отстаивать?

Спорить с одним утверждением про кэшауты как-то скучно, тем более, что я с ним частично согласен (мы, собственно, и не прописываем в условиях протеста требование гонять БР туда-обратно безмерное количество раз именно по причине того, что это может навредить участникам протеста).

Если сообщество решит, что твои тезисы достойны дебатов - подискутируем, не вопрос.

P.S. https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4233679 - это тоже читал, но этого маловато на полноцееные дебаты.

HUTrader @ 3.1.2016
AlexOm, у меня встречное предложение. Давай сделаем эфир, в котором я подробно расскажу почему ваш план обречен на провал, и нужно срочно его менять, а ты попробуешь красиво все опровергнуть.

Ты наверное самый громкий из тех кто "ваш протест проваливается, и провалится, потому что вы не слушаете меня". Попробую тебе ещё раз ответить, все условия, которые придумали мы, созданы на доступной нам продвинутой статистике. Мы знаем сколько примерно людей имеет какой статус на пс, сколько какие статусы генерируют рейка, какую часть рейка амайя плюсует и сколько выиграет за счёт изменений, и так далее. Все наши цифры взяты не с потолка.
Возможно(возможно, а не точно, это только твоё оценочное суждение), мы ошиблись во всех видах ха-покера, как в кэше, так и в снг, но а) мы посмотрим, что ты запоёшь, когда амайа введёт слепую регистрацию, убрав этим самым бамхант. На ФТП уже ввели, они как раз там за несколько месяцев до изменений на пс новшества обкатывают. б) если мы хотим консолидировать всех покеристов, безотносительно их дисциплин и лимитов, введение правил "вот вы всё кэшаутите и бастуете, а вот вы глушите рыбу и продолжаете наживать как наживали" этому объединению несколько помешают.

Дебаты нужны 100%. "Оппозиция", выдвигайте кандидатуру, плиз. Я, да и многие другие, с удовольствием бы их послушал )

AlexOm @ 3.1.2016
Ты можешь очень коротко сформулировать 5-7 тезисов, которые ты будешь отстаивать?

P.S. https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4233679 - это тоже читал, но этого маловато на полноцееные дебаты.

Еще я написал 4 огромных поста и много маленьких. Что как-бы намекает, что я в теме и могу сформулировать столько тезисов, сколько нужно. Но речь сейчас не обо мне, а о вашем плане. Именно по нему я и хотел пройтись, анализируя каждый шаг. Поверь, нам будет, что обговорить.

Slava4777 @ 3.1.2016
Дебаты нужны 100%. "Оппозиция", выдвигайте кандидатуру, плиз. Я, да и многие другие, с удовольствием бы их послушал )

Надеюсь, что своими постами я показал, что я не самый плохой кандидат. Я готов к эфиру 4, 5, 6-го и 8-го в любое время. Подробности можно обсудить. Если найдется более достойный кандидат - пожалуйста. Можем провести эфир в формате 2 на 2 или еще как-то. Главное, что бы оппозицию услышали.

разговор с братом )

Коллеги.

Делаем дебаты с HU_trader?

ДА - плюс к посту
НЕТ - минус к посту

HUTrader @ 3.1.2016
Еще я написал 4 огромных поста и много маленьких. Что как-бы намекает, что я в теме и могу сформулировать столько тезисов, сколько нужно. Но речь сейчас не обо мне, а о вашем плане. Именно по нему я и хотел пройтись, анализируя каждый шаг. Поверь, нам будет, что обговорить.

Отличная идея выступить с критикой, не предложив ничего взамен.
И, да, я читал все твои посты и не по разу. Как ты собираешься объединить несколько тысяч регуляров под свои планы ты не объяснил даже на букву. Ну то есть здесь ты накатал постище, но всё, что ты описал даже чисто теоретически выполнимо, если в протест впишется каждый регуляр. Не 50%, и не 75%, что было бы просто зашибись как круто, а вообще каждый. И тогда может быть получилось бы, как получилось у тех 15 игроков в 5кард-дро. Но 15 человек "чуть" проще организовать, чем 20к регуляров(мы даже 25к насчитывали, но это очень примерная цифра).

AlexOm я думаю нужны дебаты не с конкретным человеком, таких сейчас половина форума появится и все скажут "я тоже хочу", а дать времени 1-2 дня на то чтобы все желающие могли сформулировать дополнения/пожелания к текущей политике протеста, выложить их в специальной теме до начала стрима, а орги пусть по кол-ву плюсов ответят на самые популярные предложения

l_gravas @ 3.1.2016
Ну то есть здесь ты накатал постище, но всё, что ты описал даже чисто теоретически выполнимо, если в протест впишется каждый регуляр.

И, кстати, я перечитал ту дискуссию(вверх и вниз), несколько регуляров СНГ написали тебе то, что ты ничего не понимаешь в том, как работает их игра. То есть ровно то, что ты пишешь нам про ха-кэш. То, что все пишут про свои игры всем остальным. Ты так и не понял того, что для того, чтобы собрать большинство доступных регуляров, нужен какой-то компромисс, который мы и пытаемся найти. Всё ещё пытаемся, но для достижения этого компромисса нужны какие-то решения, реализуемые предложения, а не огульная критика.

Что-то я не припоминаю пункта в правилах старзов, который запрещает не играть n-е количество времени.

HUTrader @ 3.1.2016
Надеюсь, что своими постами я показал, что я не самый плохой кандидат.

Я вот сомневаюсь, что такие дебаты могут принести пользу. Пока один раздор. Под спойлером то, что ты предлагал:



1. Это неэтично. У нас протест игроков, а не регов. Сегодня ты рег, завтра под тебя собираются столы.

2. Это крайне сложно в исполнении. От людей, которым лень зарегистрироваться на сайте, ты хочешь дежурства по часам. Серьезно?

3. Один вход в зуме - утопия. Это просто не сработает, засранцы были и будут.

4. Покерстарс может с этими выдумками бороться. С отказом от игры бороться невозможно.

5. Ты придрался к предложению сделать кэшаут, хотя кэшаут - дело добровольное. Я раньше сам предлагал гонять деньги, но это злоупотребление. Можно просто вывести ту часть, которую все равно где хранить.

6. Твои же предложения - на грани, а кое-где за гранью правил. У покерстарс есть правила, касающиеся здоровой игровой атмосферы и борьбы с бамхантингом. Здоровая атмосфера - это win-win ситуация, старзам больше рейка, регам больше игр с любителями. Так вот, за нарушение - предупреждение и бан.

7. Попробуй написать подобные предложения на 2+2 - местные реги тебя какашками закидают, они там все благородные. Если серьезно, то они будут правы. Протестовать таким способом - уподобляться старзам в желании урвать свой кусок любой ценой.

У нас сейчас в тренде писать о том, какие иностранные буржуи пидарасы и так далее, как они относятся к людям в мире и тому подобное (имеюю ввиду наши СМИ и освещение политических и связанных с этим процессов). Надо накатать какую нить грамотную статью и качественно описать работу Амайя групп в статье, мол кидают людей во всем мире, относятся как к дуракам и тому подобное, я хз как это грамотно делать, и попробовать пропихнуть эти статьи не только в покерные ресурсы а куда нить повыше. Чтобы был некий резонанс не только у нас в тусе, а простой народ далекий об этом бы послушал. Понятно, что народу пох будет на это, но сам факт таких посланий в нормальной прессе, больно ударит по имиджу этой самой амайи, тут ведь могут и перепечатать и буржуйские ленты про это, все в кучу свалить короче туда и нарушение законов, и нарушение прав игроков и кидки элитных супренов и все остальное. Этакий обзор глазами дилетанта, которого заманивают в игру и вот он пытается разобраться , что это за компания и с чем ее едят, в итоге приходит к выводу, что это какой то мега лохотрон .

Могут ли дебаты изменить что-либо? Если да - то, конечно, проведите, если нет, то это, скорее, оттолкнет людей от протеста.
А что с зарубежным коммьюнити? Поступает ли какая-то интересная\важная информация от них, которую можно придать огласке?

Adrian_Fox @ 3.1.2016
AlexOm я думаю нужны дебаты не с конкретным человеком, таких сейчас половина форума появится и все скажут "я тоже хочу", а дать времени 1-2 дня на то чтобы все желающие могли сформулировать дополнения/пожелания к текущей политике протеста, выложить их в специальной теме до начала стрима, а орги пусть по кол-ву плюсов ответят на самые популярные предложения

Мне представляется, нашему протесту очень не хватает "жизни". Девок с сиськами, трэша, угара, песен собственного сочинения, дебатов и алкопостинга.

Так что дебатам быть. Вопрос только в дате, у меня эта неделя адская просто будет, хотя постараюсь 8го.
HU_trader, на неделе с 11 января как у тебя?

Пробили 700, всё больше иностранцев, сейчас двое СНЕ подряд зарегилось, один венгр, второго не смог нагуглить.
Очень надеюсь, что капли представителей других коммьюнити превратится если не в поток, но хотя бы в ручеёк.

Зашел в лобби, и понимаю что большинству регов просто настолько похуй. Не понимаю зачем я вписываюсь за них

l_gravas @ 3.1.2016
Было реальное обсуждение, которое продолжалось примерно месяц. То, что ты не принимал в нём участия и спрашивал по релизу нашего сайта, кто вообще такой АлексОм не может быть проблемой протеста, только твоей.

Фиг с ним со мной, со мной ты знаешь вообще бессмысленно разговаривать , назови хотя бы десяток русскоязычных регов, с которыми было то самое реальное обсуждение.

mihhhhey @ 3.1.2016
Фиг с ним со мной, со мной ты знаешь вообще бессмысленно разговаривать , назови хотя бы десяток русскоязычных регов, с которыми было то самое реальное обсуждение.

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=60619&view=findpost&p=4156800 (25 ноября)

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=60619&st=3600#entry4194740 (12 декабря)

Между этими постами - 30 страниц обсуждений.

Гравас написал выше, но тем не менее.