$4,5 180макс предфиналка QQ

опп похож на рега, статы 20\18\9,5 на 350 рук
есть ли фолд? если есть, какие аргументы, кроме того, что крутит рейзера из утг да еще аккуратно а не АИ?

Poker Stars $4.10+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds + t50 - 9 players
JMMaga (MP2): t18659
dezho (CO): t4640
IdleMan13 (BTN): t6488
satikae (SB): t3883
RafaOliveira (BB): t22900
Hero (UTG): t12744
aristo23 (UTG+1): t8639
bcostin993 (UTG+2): t10476
cristianalbu (MP1): t9843

Pre Flop: (t1050) Hero is UTG with
Hero raises to t800, 1 fold, bcostin993 raises to t1880, 6 folds, Hero raises to t12694 all in, bcostin993 calls t8546 all in

Flop: (t21902) (2 players - 2 are all in)

Turn: (t21902) (2 players - 2 are all in)

River: (t21902) (2 players - 2 are all in)

Ну лично я в таких ситуациях не скидываю. Правда в последнее время че то не прет. Очень часто любуюсь на АА или КК у опа. Ну в крайнем случае АК. Ну это наверно просто не прет пока.
Плюс ко всему в снг по 4.5 вроде боле менее адекватное поле,исполнителей немного,по сравнению с остальными микролимитами.
Но скидывать QQ при 30бб это слишком нитово на мой взгляд. Но с другой стороны кол и постфлоп без позы тоже не нравится... Кароч я запутался снова
В общем наверно все таки пуш.

Хотя ...Как вариант 4-бет можно рассмотреть. Если после этого полетит в нас пуш...то уже совсем всерьез можно задуматься о фолде. Останется у нас еще 20 бб стек.

Но это уже совсем творческий подход...проще "х@й с ним пуш"

Hodorovich, Сопернику не помешало пойти с AQ увидев флоп - до конца!)) так что думай...

Ну у нас здесь топ спектра. Конечно, 3 бет из утг 2 против утг выглядит очень сильно. Плюс за ним еще неск. коротышей, которых ему придется закрывать.
Хз, надо смотреть, как ты сидел, какая динамика между вами. JJ. AK - это тот вэлью спектр, который ему здесь можно положить. TT,AQ- я не думаю, что это будет хорошая игра с его стороны.
У тебя 27.53% эквити против такого спектра с дамами. Против вэлью спектра.
Что там будет из блефа? (если и будет). Наверное, что-то типа разномастного бродвея можно превратить здесь в блеф. KQ/QT, такие руки, с блокерами к твоему спектру 4 бет пуша.
Ну а дальше -открываем исмизер и смотрим плюсовость нашего выставления, добавляю и убирая вэлью/блеф комбинации

Evgeny_Zahovaev @ 13.2.2015
Ну у нас здесь топ спектра. Конечно, 3 бет из утг 2 против утг выглядит очень сильно. Плюс за ним еще неск. коротышей, которых ему придется закрывать.
Хз, надо смотреть, как ты сидел, какая динамика между вами. JJ. AK - это тот вэлью спектр, который ему здесь можно положить. TT,AQ- я не думаю, что это будет хорошая игра с его стороны.
У тебя 27.53% эквити против такого спектра с дамами. Против вэлью спектра.
Что там будет из блефа? (если и будет). Наверное, что-то типа разномастного бродвея можно превратить здесь в блеф. KQ/QT, такие руки, с блокерами к твоему спектру 4 бет пуша.
Ну а дальше -открываем исмизер и смотрим плюсовость нашего выставления, добавляю и убирая вэлью/блеф комбинации

Точно 27,53%? Не ошибся?

47.37%

Да, 47.37. Извиняюсь. В эквиляторе флоп задан был из другой раздачи, забыл убрать. Поэтому бредовую цифру выдал)

Я бы в данной раздаче отталкивался от следующих показателей,
первый
наш опен рэйз в этой позиции на последние 1к рук (наш воспринимаемый спектр в глазах оппа),
второй
наш фолд на 3бет в этой позиции,
третий
3бет оппа против нас, или на худой конец 3бет в этой позиции.

Если опп Рег и наш опен в еп и фолд на 3бет низки, то он нас тут 3бетит на вэлью в такой стадии, и у нас тут 4бет на вэлью отсутствет.
Если опп может тут нас лайтово 3бетить(3бет в этой позиции 20% и больше хотябы из 10 испытаний более 30% достаточно 5 испытаний), то всё становится очень и очень интерессно :) так как 4бетом мы своих дам превращаем в блеф и теряем вэлью от худших рук и изолируемся против лучших.
Вывод:
В таких стэках, против рега мы можем запросто поиграть постфлоп. :)

vbnztrener @ 18.3.2015
Я бы в данной раздаче отталкивался от следующих показателей,
первый
наш опен рэйз в этой позиции на последние 1к рук (наш воспринимаемый спектр в глазах оппа),

Hodorovich @ 6.2.2015
опп похож на рега, статы 20\18\9,5 на 350 рук

vbnztrener @ 18.3.2015
второй
наш фолд на 3бет в этой позиции,

За 350 рук с оппом он будет просто офигеть какой репрезентативный.

Leo_Manowar, Прошу прощенья, однако, даже если согласиться с критикой и сказать, да, сударь, как я мог написать такие глупости, хотелось бы видеть хоть какую-то рекомендацию, которая послужит руководством к действию человеку, запостившему раздачку :),
Преимущество моего поста в сравнении с Вашим именно в рекомендации :).
Всех Благ.

А какие тут могут быть рекомендации? Когда у меня 30 ББ и дамы, я счастлив выставиться в 99% случаев. Могу выкинуть, если после моего рейза в олын пойдут два нита.

И да, лучше не написать ничего, чем написать чушь.

А вот по поводу чуши, возражаю, грубовато как-то, Я искренне верю в целесообразность своей рекомендации, и пусть тот, кто задал вопрос остановит выбор на той рекомендации, которая ему ближе :). Давайте жить Дружно!

vbnztrener @ 19.3.2015
А вот по поводу чуши, возражаю, грубовато как-то, Я искренне верю в целесообразность своей рекомендации, и пусть тот, кто задал вопрос остановит выбор на той рекомендации, которая ему ближе :). Давайте жить Дружно!

Ну а я, как администратор форума, очень смущен тем обстоятельством, что человек, который в нике и профиле позиционирует себя как тренер, не только пишет в комментарии к раздаче такую ересь, но еще и не утруждает себя тем, чтобы внимательно ознакомиться с приведенной автором темы статистикой.

Пускай лучшая рекомендация получит большее количество плюсов:).

против такого оппа изи стекаемся, но в этих туриках есть те, против кого можно фолдить- там без шуток только QQ+, AK даж не будет(будут колить)

Одним из правил определения спектра является стат в позиции, если у парня этот стат порядка 2%, что вполне может быть, инста фолд. Если до этого мы уже зарубались с парнем на этом столе, были 3беты и 4беты то смело пушим, так как мы можем получить расширенный колл.
Самая распространённая ошибка при принятии решений это использование среднего значения статистического показателя.

Не могу быть судьей спора ибо скорее кэшевик чем мтт игрок, но меня тоже не прельщает идея вгрузить отличный рабочий стек в 30бб в вероятный кулер. Очевидно, что адекватный оппонент не будет 3бетить больший стек открывающий с УТГ в весь стол на блефе. С учетом кучи коротыше и дипстеков после него вполне очевидно, что там очень сильный спектр типа JJ+,АQs+. Наша рука стоит к данному спектру как 49-51, мы без позиции, в банк вложено 2бб при общем стеке 30бб. Без дополнительных нотсов на оппонента для меня это пограничное решение между колл и фолд. В зависимости от стадии турнира я принимал бы решение...чаще колл конечно. В конце концов линией колл\пуш на флопе типа 8Т2радуга мы генерируем на порядок больше эквити чем пуш префлоп.