keep calm and raisebchenko

TylerRM, ну что за древний брахиозавр ворвался в этот чат. Дядя Тайлер, респект всему тому, шо написал выше <3

P.s. Дядя Тайлер по сей день для экологии покера сделал и делает больше, чем все СБ румов (особенно Покерок норм закурил испорченный табак)

TylerRM @ 30.03.24 

В турнирах нет возможности выбирать стол. Ты либо приходишь играть в турнир с получаешь случайную рассадку, либо не приходишь. То что ты говоришь, применимо в большей степени к кешу. В котором действительно игра без фишей идет тяжело и в 100бб стеках, переигрывая свои руки, любители льют плотно. Ну тут и румы постарались задрав рейк в космос, что регам не хочется батлиться друг с другом в игре с 7.5bb/100 рейком (нл1к на GG).  Кеш к сожалению, решенная игра сейчас. Но турниры еще не решенная и в ближайшей перспективе не решится и в турнирах льют медленнее, но с более высокой диспой. Есть примеры, где в турниры плохие игроки годами показывают хорошие результаты, грамотно переапываясь в высоких АФС по верху загрузки. Поэтому в турнирах и с объективная оценка скилла сложнее и батлы идут гораздо охотней между регами и рейк относительно кеша ниже. 

 

За 1000 раздач в кеше на нл1000 - я плачу 750$ рейка на GG.

За 1000 раздач в турнирах на 1000$ я сыграю 10 турниров по 100$ и заплачу 90$ рейка.

Я согласен, что эта проблема актуальнее в кеше. Хотя бы потому, что кеш приносит гораздо больше денег румам. Поэтому они это активнее мониторят. Но МТТ в этом смысле ничем не отличается. Могу тебе честно сказать как организатор наверное десятка серий на Кипре. Все готовы ехать под хорошие составы. И реги и фиши. И никто не хочет ехать в сильные составы. Ну вот такова реальность.

HahaClassic, условно есть топ рег 10бб/100, который очень хорошо подстроится под фиша и будет иметь с него бешенный винрейт, попутно со слабой плюсовово Васи. Вася игравший в 1бб/100, он как играл с этим фишом без особых подстроек, так и будет играть дальше. Ну станет он теперь играть 3-5бб/100. Все условно.

Soul @ 30.03.24 

Могу тебе честно сказать как организатор наверное десятка серий на Кипре. Все готовы ехать под хорошие составы. И реги и фиши. И никто не хочет ехать в сильные составы. Ну вот такова реальность.

На Кипре был еще риск невыплаты. Мне Майк так и не выплатил то ли 6к, то ли 12к призовых, я уже и не помню сколько. 

Можно привести в пример BPT в Минске, где очень сильные составы, но при этом серия развивается и растет с каждым годом. Потому что команда хорошая ее делает, игроки чувствуют себя комфортно, знают что безопасность у серии высокая и регулярно играют. Похожее происходит и на Тритоне. Где на первый план выходят ощущения от игры.

TylerRM @ 30.03.24 

 

На Кипре был еще риск невыплаты. Мне Майк так и не выплатил то ли 6к, то ли 12к призовых, я уже и не помню сколько. 

 

Можно привести в пример BPT в Минске, где очень сильные составы, но при этом серия развивается и растет с каждым годом. Потому что команда хорошая ее делает, игроки чувствуют себя комфортно, знают что безопасность у серии высокая и регулярно играют. Похожее происходит и на Тритоне. Где на первый план выходят ощущения от игры.

На Кипре не было риска невыплат. Все выплаты мы гарантировали. Это уже какое-то переписывание истории.

Ну BPT это какие-то микро серии. Без обид. 

В целом я не знаю, что мы тут обсуждаем. Люди очевидно ездят под хорошие составы. Весь мой многолетний опыт говорит об этом. У тебя похоже другое мнение. Что наоборот, люди ездят туда, где больше регов. Так как уровень игры выше, а покер это спорт. Для меня это звучит наивно, но как бы ок. Никакого способа разрешить наш спор нет. Поэтому думаю каждый останется при своем мнении.  

Может быть добавлю только последний аргумент. Где румы ориентированные на регов? Которые вообще не привлекают фишей, а чисто сосредоточены на фондах и регах. По твоей логике такой рум должен вырасти очень сильно. Но что-то мне такие неизвестны. А вот ГГпокер известен.

Soul @ 30.03.24 

А вот ГГпокер известен.

GG известен потому что у них получилось создать атмосферу комфорта и безопасности, за которой пришли игроки и сильные и слабые. Сейчас полно регов которые играют ТОЛЬКО GG, потому что так удобнее, не нужно париться о прокси казахстана и замороченной регистрацией на винамаксе, не нужно подделывать документы, не нужно искать варианты сделать платежки, просто депнул криптой и играй, вывел криптой в любой момент. 

Вот если нечем привлечь игроков кроме "хороших составов" - это проблема.

Soul, ну известен он стал благодаря плохой политике в последние годы от старзов и очевидно хорошему вектору развития и  подстройке под эту ситуацию для себя)

проблема собственно начинается в том, что сейчас они понимают насколько они масштабны , и могут позволить начать петь свою песню.

Но вот только одно но - почему это ЯВНО ДЕЛАЕТ одно из их подразделений(Покерок)? Отбросив «конфликт» порнокактуса с СБ покерка, очевидно заметным была отмена х2н у клиентов покерка (натурал 8, ГГ, и остальные богу известные клиенты данной сети продолжали пользоваться им в обычном режиме), хотя Манитейкера нашли не без участия данной проги (НЕ СБ РУМА), а сегодня вышла общая обнова что х2н можно снова запускать вместе с румом.

TylerRM @ 30.03.24 

Если я где-то выложу вот такой чарт - я могу за него получить бан, потому что это MDA. С такими чартами теперь работать нельзя. 

диапазон опен-пуша с BTN в 15-16BB стеках собранный с эмпирики 

ну и мерзость, а есть ещё?

TylerRM, ГГ раскрутился именно на хороших составах. Конечно не только на этом, но это было изначально одним из основных факторов. Но мы уже ходим по кругу.

У тебя есть свое мнение на этот счет. Это мнение противоречит моему и так же мнению думаю 99% людей в покер рум/афф индустрии. Так же мне кажется, что реальность объективно показывает ошибочность твоего мнения. Что ГГ, который всегда был довольно анти реговский, раскрутился. А ни одного успешного рума нацеленного на регов нет. И так далее. Но, как я уже говорил, никаких 100% доказательств у меня нет и быть не может. Поэтому думаю, что твое мнение поменять не получится.

Ты можешь считать, что Покерок не понимает, что делает. И сам себе стреляет в ногу. Я же буду считать, что эти действия печальны для нас как коммьюнити покерного, но логичны с точки зрения прибыли рума. По большему счету наше мнение ни на что не влияет. Поэтому и спорить особо смысла нет.

staszor, Ну посмотри на всю историю ГГпокера. Я вот помню, когда он появлялся только еще. Это всегда был рум с высоким рейком, нацеленный на любителей. И всегда прессовавший регов путем высокого рейка и низкого рб. Система рб, когда рег (и афф рега) получает на порядок меньше рб чем фиш, существует на ГГ чуть ли не с открытия.

Soul @ 30.03.24 

В целом я не знаю, что мы тут обсуждаем.

Изначально обсуждали дискриминацию игроков по различным признакам и создание всех возможных припонов, не корректное отношение к игрокам, нарушение прав игроков и искусственное создание не равных условий для игры. 

Потом ты всем объяснил что реги - зло для рума и они не выгодны руму.

Является ли это оправданием любых не корректных действий рума?

zloy20 @ 30.03.24 

Изначально обсуждали дискриминацию игроков по различным признакам и создание всех возможных припонов, не корректное отношение к игрокам, нарушение прав игроков и не равных условий для игры. 

Потом ты всем объяснил что реги - зло для рума и они не выгодны руму.

Является ли это оправданием любых не корректных действий рума?

Ну это философский вопрос ты задаешь. Является ли фейсконтроль некорректным действием? Может быть. Но он существует и будет существовать. Точно так же как, например, различные бонусы от банков тем, кто держит много денег на счету. Можно бесконечно перечислять.

Бизнес пытается максимизировать свою прибыль. Поощряя клиентов, которые ему выгодны. И не поощряя/баня клиентов, которые ему не выгодны. Каждый может сформировать свое личное отношение к этому. Я тут не претендую на моральный авторитет. Я писал лишь о том, что подобные действия (кик выигрывающих регов) логичны с точки зрения прибыльности румов. Не более.

Soul @ 30.03.24 

Ну это философский вопрос ты задаешь.

он не только философский. кроме выгоды есть еще права, принципы, правила.

если исходить только из выгоды, то в какой то момент можно зайти очень далеко от закона и адекватности.

из-за выгоды люди совершают например воровство, мошенничество. оправданно ли это мотивом выгоды? вопрос философский.

zloy20, Ну я привел конкретные примеры из реальной жизни. Фейсконтроль например. Или когда кредит выдают, то кому-то дают, а кому-то нет. Или там приватные игры, куда пускают не всех. Чем покер-рум отличается?

Soul, сам покер-рум от этого ничем не отличается. отличается ситуация. 

напомню что тема началась с того, что руководство рума издевается над руководителем фонда и его игроками, удерживая их средства, замораживая аккаунты, ограничивая варианты вывода средств и ставя им ультиматумы и даже полный кешаут еще не известно будет ли сделан.

и особая жесть в том, что делается это с высокой вероятностью не на общих основаниях, а по мотивам личной неприязни.

prigodich @ 30.03.24 

Мы всё дальше от соревнования умов и всё ближе к лотерее. И каждый, кто это поддерживает — враг профессионального игрока.

Вот бы какие-нибудь добрые люди сделали специальный сайт, где все интеллектуалы и любители покера могли соревноваться умами друг с другом абсолютно бесплатно без каких-либо грязных, вонючих денег.  

Кроме, разве что небольшого членского взноса, скажем тысячу рублей в месяц на оплату расходов этого самого сайта.

zloy20, Удерживать средства безусловно некорректно. Я это написал в первом же своем посте. С этим нужно бороться.

Замораживать акк = банить - это печально и невыгодно и регам и нам, но с точки зрения рума это логично. Это как фейс контроль. Они считают, что им невыгодно пускать Васю в рум. Они и не пускают.

Bars1986, так есть же такие)) игра на фантики, бесплатно и все любители каждую раздачу кидают оленей. в каждом покер руме вроде есть игра на плей мани, в вк приложения и т.д.😁😁😁

Покеррум- это "покер комната" пространство для игроков - где они могут играть , игроки платят рейк, например МТТ 10% рейка - заплатил человек взнос, чтобы участвовать в турнире, и организатор " например Покерок" предоставил место - а дальше "покер комната" не должна лезть в дела игрока ( на чьи деньги он играет, где обучался, какие стратегии он использует" (да они могут, и имеют право гарантировать безопасность введение честной игры, но не более) но на обстоятельства которые сопутствуют игре "покер комната",  влиять, и  тянуть на себя одеяло судьи и повелителя над игроками не имеет право. Покер рум это площадка для битвы игроков, они взымают за это плату , а игроки пусть между собой решают хотят они играть между собой или нет, будь то кеш или МТТ.

Soul @ 30.03.24 

А ни одного успешного рума нацеленного на регов нет

Вспомнилась попытка Фила Гальфонда создать такой рум. Начинали бодро, опрашивали регов с пристрастием, что они хотели бы видеть в создаваемом руме. Вышел в итоге как всегда пшик.